제129회 서산시의회 제2차 정례회
총무위원회회의록제2차
서산시의회사무국
2007년 12월 06일(목) 오전 10시 14분
의사일정
1. 총무위원회 소관 2008년도 예산안
부의된 안건
- 위원장 정윤규
- 의석을 정돈해 주시기 바랍니다.
성원이 되었으므로 제129회 서산시의회 제2차 정례회 총무위원회 제2차 회의 개회를 선포합니다.
존경하는 동료위원 여러분!
오늘부터 12월 12일까지 우리위원회 소관 2008년도 예산안을 심사하겠습니다.
위원님들께서 합리적이고 효율적인 예산 심사가 이루어지도록 최선을 다하여 주시기 바랍니다. 아울러 관계 공무원 여러분께서는 우리 위원님들이 질의 하신 사항에 대하여 성실하게 답변하여 주시기 바랍니다. 그러면 의사일정에 들어가도록 하겠습니다.
【10시 15분】
1. 총무위원회 소관 2008년도 예산안
- 위원장 정윤규
- 의사일정 제1항, 총무위원회 소관 2008년도 예산안을 상정합니다.
세입 세출 분야에 대한 제안설명 순서입니다.
먼저 세입 분야에 대해서 세무과장 나오셔서 제안설명하여 주시기 바랍니다.
- 세무과장 최진각
세무과장 최진각입니다.
지역 발전을 위하여 헌신적으로 노력하시는 정윤규 총무위원회 위원장님과 위원님들께 진심으로 감사의 말씀을 드립니다.
2008년도 일반회계 세입 예산에 대한 제안설명을 드리겠습니다.
2008년도 세입세출 예산은 11페이지입니다.
2008년도 일반회계 세입예산은 지방세수입 725억원, 세외수입 332억원, 지방교부세 1,184억원, 조정교부금 및 재정보존금 135억원, 보조금 908억원으로 2007년 보다 7% 즉 215억원이 증가한 3,285억원으로 편성되었습니다.
이중 의존세입 분야는 예산안 자료 및 기획감사담당관의 제안설명으로 갈음 보고드리고 자체수입인 지방세수입과 세외수입에 대하여 설명드리겠습니다.
예산안 115페이지입니다.
먼저 지방세는 2007년도 예산액 616억원 보다 17.7% 즉 109억원이 증가한 725억원을 편성하였습니다.
주요 증가 요인으로는 우선 주민세 부분에서 고용증가 및 임금 인상으로 인한 소득할 주민세 등이 증가하여 34억 4,200만원이 증액된 277억 1,100만원으로 편성하였으며 과세 표준적용률 인상으로 재산세 19억 4,100만원, 차량 증가 및 승용차 세율 인상으로 자동차세 15억 1,200만원, 담배소비량 증가 예상에 따른 담배소비세 16억 2,600만원을 증액하였으며 또한 주행세율 인상에 따른 주행세 13억 1천만원, 재산세 과세표준 적용률 인상으로 도시계획세 6억원, 사업장 면적 및 종업원 수 증가 예상에 따른 사업소세 4억 7,100만원을 증액 편성하였습니다.
다음은 예산안 118페이지입니다.
세외수입은 2007년도 예산액 442억원보다 24.9%가 감소한 332억원으로 편성하였습니다.
주요 증가 요인으로는 국공유재산 임대료 증가에 따른 재산 임대수입 2,900만원, 도로점용허가 증가에 따른 도로사용료 7,200만원, 문화회관 기획공연 증가에 따른 입장료 수입 천만원, 체육시설 및 문화회관 대관 사용료 증가에 따른 기타사용료 2억 9,200만원, 증지 판매수입 증가 예상에 따른 수수료수입 1,800만원, 쓰레기처리봉투 판매량 증가 예상으로 쓰레기 처리봉투 판매수입 3천만원, 도세징수액 증가에 따른 징수교부금 수입 1억 7,300만원, 간월도 관광지조성 특별회계 25억원의 전입으로 전입금 6억 5천만원, 일반부담금 3천만원 , 과태료 및 범칙금 수입에서 1,200만원 등 총 16억 6,100만원을 증액하였으며 반면에 감소 요인으로는 관광기념품 판매수입 감소로 기타 사업수입 2천만원, 공유재산매각수입 36억 9,700만원, 순세계잉여금 89억 3,100만원, 변상금 수입 4천만원 등 총 127억 2백만원을 감액 편성하였습니다.
2008년도에도 서산시 재정수요에 부응할 수 있도록 다각적으로 세수 확보에 최선의 노력을 다할 것입니다.
모쪼록 원안대로 심의 의결하여 주실 것을 바라며 이상으로 2008년도 세입 예산 제안설명을 마치겠습니다. 감사합니다.
- 위원장 정윤규
- 수고 하셨습니다.
세출 분야에 대한 제안 설명의 순서입니다만 제1차 본회의시 자세한 설명이 있었기에 이를 생략하고자 합니다.
이의 없습니까?
(“없습니다” 하는 위원 있음)
그러면 전문위원 검토보고하여 주시기 바랍니다.
- 전문위원 석낙서
전문위원 석낙서입니다.
2008년도 예산안 중 총무위원회 소관에 대하여 검토보고를 드리겠습니다.
예산안 총규모 세입 및 세출 예산 개요와 기금운용계획은 이미 해당 실과장으로부터 자세한설명이 있었기에 생략하고 검토보고서 8쪽부터 종합 검토 의견만 보고드리도록 하겠습니다.
지역경제 전망은 민선 4기 시정이 본격적으로 운영되는 2008년에는 경제발전, 지역개발, 환경보존, 사회복지 등 시정전반에 걸친 많은 현안사업과 주요 사업들을 추진하기 위한 재원 확보가 매우 필요한 시점이며 우리시의 경우 부동산 종합대책 발표 등으로 다소 부정적인 영향과 어려움이 있는 것이 사실이나 일반기업체 및 중소기업체 등이 서서히 입주되면서 지역발전 기대심리에 힘입어 완만한 증가가 될 것으로 전망이 되며 지역경제 활성화 유도로 세수 증대를 기대하고 국·도비 등 의존재원을 확보하기 위한 부단한 노력과 시 재정 내실화가 요구되는 시기라 사료됩니다.
이제 재정운영은 우리시 특성에 맞는 예산편성지침 마련, 예산총액 배분 자율편성제 도입, 사업별 예산제 도입 등으로 자율과 책임을 부여하면서 세출조정 등을 통하여 건전재정이 정착되도록 노력해야 될 것으로 사료되며 2008년도 예산 편성안에 대해 검토보고를 드리겠습니다.
먼저 세입 예산을 보면 2007년도 예산 2,656억 9,700만원보다 277억 4,300만원이 증액된 2,934억 4천만원이 편성되었으며 그 세부내용으로는 지방세가 725억 7,800만원, 세외수입이 303억 5,700만원, 지방교부세가 1,162억 5백만원, 조정교부금은 135억 1,700만원, 보조금은 463억 4,900만원, 특별회계가 144억 3,300만원을 계상하였으며 전체적으로는 2007년도 예산액 대비 109.4%로 9.4%가 증가 했는데 이중 일반회계의 지방세는 17.8% 가 증가, 임시적 세외수입은 23.4%감소, 지방교부세는 10.1%증가, 조정교부금은 21.6%가증가되었으며 특별회계 중 임시적 세외수입은 35.8%증가, 국·도비 보조금은 75.7%가 감소되었습니다.
특히 일반회계의 세외수입이 94억 1천만원이 감소되었고 특별회계의 임시적 세외수입이 5억 6,500만원, 보조금 5억 2,800만원 등이 감소하였는데 감소 사유와 2008년도 예산 운용에 지장이 없는지 설명이 요구됩니다.
아울러 안정적인 지방재정운영을 위하여는 의존재원인 국·도비 확보에 지속적인 노력을 하여야 할 것이며, 또한 세원 발굴 및 체납액의 강력한 징수 등 세입확보의 노력이 필요하다고 사료됩니다.
다음은 10쪽 세출예산입니다.
세출예산은 총예산 3,934억 8,200만원 중 총무위원회 소관 49.9%인 1,963억 1,900만원으로 이는 2007년도 당초예산액 1,767억 4,600만원 보다 11%가 증가된 예산액입니다.
실과 및 사업소별 주요 사업에 대한 검토내용을 보고드리면 기획감사담당관실 예산안 190쪽 건강도시 기반구축을 위하여 5,160만원을 계상했는데 이에 대한 새로운 인식과 홍보가 필요한 시기라고 생각하는데 이에 대한 계획과 예산안 200쪽 정책자문 및 개발비가 4억 1,820만원이 계상 됐는데 발전적 구상과 효과는 어떠한지 예산안 202쪽 외부재원 유치활동으로 5,060만원이 계상되었는데 적극적인 대응 방안과 대처요령은 무엇인지 설명해 주시기 바랍니다.
공보전산담당관실 예산안 212쪽 시정홍보 강화에 9,320만원이 계상 됐는데 좀 더 발전된 홍보 방법이나 홍보 기법이 있는지 예산안 218쪽 IT행정기능강화에 3억 4,614만 2천원이계상 됐는데 정보화 시대에 걸맞는 기능강화에 적절하게 대처하고 있는지 설명해 주시기 바랍니다.
총무과 예산안 238쪽 맞춤형 복지제도 운영에 9억 9백만원이 계상되었는데 복지수혜의 공평한 운영 방법에 대한 요령과 예산안 240쪽 직원 교육훈련 프로그램 운영에 7억 4,700만원이 계상되었는데 효과와 성과 필요성을, 예산안 247쪽 행정서비스 제공에 2억 2,560만원이 계상되었는데 서비스 제공을 위한 차별화된 대책이나 구상을 설명해 주시기 바랍니다.
세무과 예산안 274쪽 개별주택 가격조사에 8,189만원이 계상되었는데 조사 요령과 방법에 대해서 설명해 주시기 바랍니다.
회계과 예산안 291쪽 발생주의 복식부기 회계제도 시행에 6,071만 3천원이 계상되었는데 이 제도의 운영요령과 예산안 287쪽 청사시설 환경정비 및 관리에 9억 9,480만 7천원이 계상되었는데 효율적인 관리방안은 무엇인지 설명해 주시기 바랍니다.
평생학습과 예산안 301쪽 찾아가는 배움 교실에 3억 6,228만 3천원이 계상되었는데 효과와 수혜 대상자가 얼마 되는지 예산안 305쪽 각급학교 교육 경쟁력 강화에 34억 4,152만 8천원이 계상되었는데 이에 대한 계획과 경쟁력에 기여할 수 있는 정도는 어떠한지, 예산안 315쪽 마을자치 역량 강화에 7,600만원이 계상되었는데 운영방법과 효율적인 관리방안에 대한 설명을 해 주시기 바랍니다.
주민지원과 예산안 332쪽 지역복지서비스 혁신사업(바우처)에 4억 4,855만 3천원이 계상되었는데 사업추진 계획과 어떤 효과가 예상되는지, 예산안 339쪽 보훈회관 신축에 8억원이 계상되었는데 추진 계획을 설명해 주시기 바랍니다.
복지과 예산안 389쪽 어려운 아동지원 및 권익신장에 5,545만원이 계상되었는데 지원방법과 권익신장을 위한 대책이 무엇인지, 예산안 375쪽 자활기반 구축에 22억 3,993만 3천원이 계상되었는데 자활기반 구축을 위한 대책이 무엇이며 중요한 사항은 무엇인지, 예산안 448쪽 경로당 지원사업에 6억 2,770만원이 계상되었는데 합리적이고 효율적인 지원 방법에 대해서 설명해 주시기 바랍니다.
문화관광과 예산안 501쪽 체육기반시설 확충 및 지원에 2억 1천만원이 계상되었는데 확충방법과 기반시설 내용을 설명해 주시기 바랍니다.
보건소 예산안 533쪽 방역소독 관리강화에 2억 1,961만 3천원이 계상되었는데 예방적 차원에서 관리를 강화하는 추진계획과, 예산안 556쪽 임산부·영유아 건강관리에 1억 357만원이 계상 되었는데 임산부·영유아 건강관리를 위한 대응과 대책에 대한 적극적인 추진계획을, 예산안 576쪽 출산지원금 지원에 5억 8,800만원이 계상되었는데 인구증가 시책과 관련해서 인구증가를 위한 대책과 추진 요령을 설명해 주시기 바랍니다.
종합사회복지관 예산안 640쪽 기능취미 교실에 3억 3,931만 7천원이 계상되었는데 이에 대한 발전 계획이나 취미 활성화를 위한 구상을 설명해 주시기 바랍니다.
이상으로 검토보고를 마치겠습니다.
- 위원장 정윤규
- 수고 하셨습니다.
그러면 다음은 세입 분야에 대하여 질의 하실 위원님 질의 하여 주시기 바랍니다.
115페이지.
(손 드는 위원 있음)
이철수 위원님 질의하십시오.
- 이철수 위원
- 이철수 위원입니다.
전체적인 질문을 하겠습니다.
국도비가 전체적으로 감소된 특별한 사유는 뭐 때문에 그런 건가요?
- 세무과장 최진각
그 관계는 기획감사담당관이 답변하고 제가 하는 건 지방세 분야입니다.
- 이철수 위원
- 알겠습니다.
(손 드는 위원 있음)
- 위원장 정윤규
- 신준범 위원님 질의 하십시오.
- 신준범 위원
- 신준범 위원입니다.
2008년도 세입 잡느라 고생 많이 하셨습니다.
보면 우리가 세입이 전년 대비해서 상당히 줄어든 부분들이 있습니다.
사업수입이라든가 임시적 세외수입에서 월등히 줄어들었는데 가장 큰 원인이 어떤 부분인가요?
- 세무과장 최진각
세무과장 최진각입니다.
신준범 위원님께서 말씀하신 전체적으로 저희가 예산이 아까 제가 보고드렸다시피 일반회계예산 중에서 지방세 세입분야는 일부분 증액이 됐습니다.
증액이 됐는데 우리가 감소예산을 편성하게 된 것은 세외수입 분야거든요. 세외수입 분야 중에서도 가장 큰 요인은 재산매각수입에서 지난번 감사 때도 말씀이 있었습니다만 재산매각수입이 약 40억원 정도 차이가 납니다.
차이가 나는 것은 올해 예천지구 택지개발지구에 체비지 매각비가 올 예산에는 세입이 있습니다마는 내년도에는 세입이 없어지기 때문에 일반적으로 재산매각 수입은 평균적으로 6억 내지 7억 정도는 평균적으로 잡혀서 사실은 특수요인이 있던 게 줄어들어서 한 40억 차이가 나고 또 하나는 순세계잉여금이 매년 우리가 위원님들께서 질책을 해 주셨습니다마는 예산을 확보해놓고 불용액이 많다보니까 순세계잉여금 280억 또는 290억까지 올라갔었거든요? 이런 것을 짜임새 있는 예산을 편성하고 집행도 하고 해서 순세계잉여금 분야가 약 2백억 정도로 줄어서 8,90억 정도가 줄어들었습니다.
그래서 세외수입 분야에서는 결과적으로 순세계잉여금 하고 재산매각수입 이쪽에서 일부가 감액 편성 되서 전체적으로 감액 편성이 된 걸로 이해하시면 되겠습니다.
- 신준범 위원
- 지금 재산매각수입이 읍내동택지개발 때문에 올해 같은 경우 상당히 많이 잡았다가 내년도에 줄어드는 상황인데 또 예측 했던 부분 중에 하나가 펑크나는 부분이 있죠? 간월도 부분이
- 세무과장 최진각
특별회계
- 신준범 위원
- 특별회계인데 전출을 시켜주는 상황이기 때문에 세입에서 문제가 발생될 거라고 보는데 그런 부분들이 사실은 재산매각에서 올해 내년에도 예측을 할 수 있는 부분이지만 사실은 세입을 잡지 못하는 어떤 한계도 나와 있는 상황인 것 같습니다. 이상입니다.
- 위원장 정윤규
- 추가 질의 하실 위원님 안계십니까?
(“없습니다” 하는 위원 있음)
수고 하셨습니다. 그러면 다음은 세출 분야에 대하여 질의 하실 위원님 질의 하여 주시기 바랍니다.
질의 하실 위원님 질의 하여 주시기 바랍니다.
(손 드는 위원 있음)
이철수 위원님 질의 하여 주시기 바랍니다.
- 이철수 위원
- 이철수 위원입니다.
전체적으로 국도비 유치를 위한 노력을 하겠다하는 그런 시정목표도 세우시고 노력하셨는데도 불구하고 국도비 보조금이 약 75%가 감소 됐다는 것은 엄청난 숫자가 시현이 된 거거든요. 특별한 사유가 있나요?
- 기획감사담당관 정상덕
저희가 국도비 유치를 위해서 노력을 했는데 두 가지로 분석이 되거든요. 하나는 시비가 수반되지 않는 순수한 국도비 유치가 있고 여기에 나온 것은 시비가 수반되는 그런 국도비가 11페이지 보시면 계상이 된 그런 수치가 되겠습니다. 그런데 국고보조금은 17.2%가 증가를 한 반면에 도비보조금이 14억 8,500만원이 감소 되서 한 6.7%가 감소됐습니다.
그 사유를 말씀드리면 우선 금년에 2007년도에 어린이도서관하고 여성회관 각 10억씩 지원되던 것이 도비 지원 된 것이 2008년도에는 그것이 없어서 그런 차이가 있고 또 하나는 도청 이전과 관련해서 도비 투자가 많이 되기 때문에 상대적으로 시군비 보조 비율을 도에서 굉장히 낮췄습니다.
예를 들면 기초노령연금 같은 것도 국비가 70%고 나머지 30%를 도비하고 시비에서 50% 정도 부담을 해야 되는데 도비를 20% 하고 나머지 80%를 시비로 부담하도록 그렇게 되는 등 도청 이전과 관련해서 도비 부담 비율을 굉장히 낮추다보니까 이런 상대적으로 감소 요인이 있다고 설명 말씀을 드리겠습니다.
- 이철수 위원
- 이런 것을 미리 감지는 하고 있었어요?
- 기획감사담당관 정상덕
그래서 저희들이 예산 내시 과정이라든지 그런 과정에서 도에 건의를 수차례 했습니다마는 이해해달라는 그런 내용이었고 심지어는 저희뿐만 아니라 타 시군에서도 이런 문제점이 계속 얘기가 되니까 지난번에 기획감사담당관들 회의 소집해서 공식적인 양해를 구하고 그런 실정입니다마는 건의가 받아들여지지는 않았습니다.
- 이철수 위원
- 여하튼 추경 전에는 이런 것들이 회복됐으면 좋겠습니다.
이상입니다.
- 위원장 정윤규
- 추가 질의 하실 위원님 안계십니까?
(손 드는 위원 있음)
신준범 위원님 질의 하십시오.
- 신준범 위원
- 신준범 위원입니다.
올해 국도비 특히나 도비 도청 이전 때문에 도비 비율을 낮추고 하는 상황 속에서 결과적으로 시비 부담률이 상당히 높아지고 재정압박을 상당히 받는 걸로 보고 있는데 이번 예산 짜면서 아마 자체예산 짜는데 상당히 어려움을 당한 걸로 알고 있는데 자체예산 짜는데 있어서 가장 어렵고 문제점이 있었던 부분은 어떤 건지 말씀해 주시기 바랍니다.
- 기획감사담당관 정상덕
우선 주민들 시민들이 많은 요구를 하고 있는 피부에 와 닿는 도로개설이라든지 지역개발사업을 충족시켜주지 못하는 그런 애로가 많이 있었습니다.
그리고 인건비 등 행정운영비가 좀 늘어나고 예산은 한정 되 있는데 그런 관계 때문에 상대적으로 어떤 개발사업비라든지 그런 부분에서 저희들이 충족하지 못하는 예산 편성을 하는 과정에서 많은 어려움이 있었습니다.
- 신준범 위원
- 그리고 그렇게 어려움 속에서도 예산을 어쨌든 완료를 했는데 지금 각 실과에 총액예산제로 가다보니까 총액예산 속에서 상당히 어려움을 실과도 당하고 있거든요. 총액예산제를 할 때에 기획실에서 전반적으로 정책적인 사업을 놓고 그런 속에서의 총액예산 편성을 한번 해줄 필요성이 있겠다라는 생각이 듭니다. 왜냐면 일반적으로 총액예산제 총액예산제 하다보니까 어느 부서는 정말 내년도에 일을 해야 될 부분이 상당히 많은 업무를 가지고 있는 상황에 있고 상대적으로 올해는 업무가 많았었는데 내년도에는 예산투입이 조금 적게 되도 되는 그런 여건을 가지고 있는 데도 있습니다.
그런데 그런 부분이 충분히 감안되지 않고 총액예산제로 가다보면 어느 과는 정말 여유 있게 예산을 운영할 수 있는 여건이 생기고 어느 과는 정말 불요불급하게 해야 될 일도 못할 수 밖에 없는 이런 상황으로 부닥치는 결과를 내는 상황들이 있는 것 같습니다.
그런 부분에 대해서 이번 예산 편성하면서도 아마 누구보다도 많이 느꼈고 그런 부분에 괴로움도 당했을 텐데 예산총액제에 대한 문제점이나 그에 대한 앞으로 개선해야 될 부분 이런 부분 예산 편성하는 부분을 잘 알기 때문에 말씀해 주시기 바랍니다.
- 기획감사담당관 정상덕
지금 신준범 위원님께서 말씀하신 사항도 저희들이 적극 공감을 하는 사항입니다.
금년에 처음 총액예산 배분을 하다보니까 어떤 개량화 하는데 무슨 기준이 뚜렷하게 있는 게 아니기 때문에 어떤 부서에서 정책사업이라든지 뭐를 얼마를 배분해야 되는지 그런 많은 어려움이 있었습니다. 그래서 이것이 중앙부처에서는 2004년도부터 시행을 하고 있고 충남도가 2005년도부터 시행을 하고 있습니다마는 도도 저희보다 일찍 추진하고 있는데 많은 어려움을 보완해 나가면서 추진을 하고 있습니다.
그래서 저희가 내년에 처음 시행하는 사항이기 때문에 먼저 감사 때도 말씀드린 대로 내년예산을 운영을 하면서 우리가 어떤 방향으로 이걸 개선해나가고 보완을 해나갈 것인지를 한번 심사숙고해서 개선할 것은 위원님들과 상의를 해서 적극적으로 개선을 해나가도록 그렇게 하겠습니다. 제일 문제점이 어떤 부서에 배분하는 문제 객관성이 확보 되고 공정성이 확보되는 그런 배분의 문제가 많이 있었습니다.
그런 점을 앞으로 보완을 하는 쪽으로 적극 검토를 하겠습니다.
- 신준범 위원
- 이상입니다.
- 위원장 정윤규
- 추가 질의 하실 위원님 안계십니까?
(손 드는 위원 있음)
이철수 위원님 질의 하십시오.
- 이철수 위원
- 이철수 위원입니다.
이것이 기초단체에서는 우리가 시범 운영을 하고 있는 것 아니겠어요?
- 기획감사담당관 정상덕
저희뿐만 아니라 전국적으로 내년도부터 이건 의무적으로 하도록 되 있습니다.
- 이철수 위원
- 의무 사항이에요?
- 기획감사담당관 정상덕
예.
- 이철수 위원
- 그럼 타 시군도 인근에도 다 하고 있어요?
- 기획감사담당관 정상덕
예.
- 이철수 위원
- 이것이 여하튼 사전준비나 사전 상식 없이 많은 차질을 유발시킬 것 같아 요. 우선 실과 우리 청내에 있는 실과에서부터 반발이 생기고 어떻게 운영해야 될 것인지를 의혹을 가지고 있는 것 아닙니까?
그렇다면 충분한 교육도 하고 사례가 있어야 되는데 본위원이 생각할 때는 여하튼 이 문제점은 실행하시면서 심도 있는 어떤 기록이라 든가 이런 걸 토대로 해서 내년 하는데 있어서는 후년에는 이걸 지양해야 될 사업이 아닌가 이렇게 판단이 됩니다.
- 기획감사담당관 정상덕
저희들도 그렇게 생각을 하고 있습니다.
- 위원장 정윤규
- 더 질의 하실 위원님 안계십니까?
그러면 오늘 일정에 따라 기획담당관실 소관부터 심사하도록 하겠습니다.
다음은 제안설명 순서입니다만 원활한 회의 진행을 위하여 이를 생략하고 곧바로 질의와 답변을 듣고자 하는데 이의 없습니까?
(“없습니다” 하는 위원 있음)
그러면 기획담당관 소관 예산에 대하여 질의 하실 위원님 질의 하여 주시기 바랍니다.
(손 드는 위원 있음)
한규남 위원님 질의 하십시오.
- 한규남 위원
- 한규남 위원입니다.
각종위원회가 84개가 있는데 총액예산제가 되다보니까 지금 위원회 개최 안했는데도 그냥 예산은 다 서 있어요. 예를 들어서 예산서 보면 다 서 있어요. 그러면 개최 안했는데도 잔액이 남아야 되는데 없어요. 잔액 남은 게
- 기획감사담당관 정상덕
글쎄, 저희 기획감사담당관실은 그런 예는 없습니다.
타부서가 어떤 위원회 조례는 있는데 회의를 안 한 경우도 있습니다.
- 한규남 위원
- 아니, 그 얘기는 먼저 그건 감사 때 지적한 사항이고 전체적으로 예산 들여다보면 각종 위원회가 80 몇 개 있잖아요. 84개 있다고 자료를 냈는데 그래서 제가 위원회수당 지급 현황을 달라고 했던 거 아닙니까?
받아서 검토해보니까 실질적으로 개최해서 전부 예산은 서 있다는 얘기에요.
그렇죠? 기획실에서 전체적으로 제가 예산 편성하면서 말씀드리는 건데 하여튼 그럼 과 해당 해당되는 데 얘기 그렇게 하자고요?
- 신준범 위원
- 그래야 맞죠. 기획담당관 소관만 하는데...
- 한규남 위원
- 아니, 여기도 마찬가지야.
- 기획감사담당관 정상덕
그런데 저희는 위원회 있는데 위원회 안하고 수당 나간 예는 없어요.
- 한규남 위원
- 아니, 예산은 백만원 세워놨는데 예를 들어서 시정조정위원회다 백만원 총액예산제로 묶어서 세워놨지 않습니까. 그러면 백만원이 남아야 될 거 아니에요? 안했으니까 그런 예산 편성하는데 불합리한 게 있다는 얘기에요.
시정조정위원회도 기획감사담당관실 소관 아닙니까?
우리는 그런 거 없다고 하는데 한번도 안했잖아요? 예산은 서 있지 않습니까?
잔액이 남아야 되잖아요.
- 기획감사담당관 정상덕
이건 내년도 예산을 지금 세워놓은 거죠.
- 한규남 위원
- 그런 게 있다는 얘기에요. 전체적으로 봤을 때
- 기획감사담당관 정상덕
몇 페이지 지금 말씀하시는 거죠?
- 한규남 위원
- 페이지로 얘기하는 게 아니고 예산 편성하면서 그런 문제점이 있더라고
- 기획감사담당관 정상덕
그런데 시정조정위원회는 수당이 내부적인 실국장들 위주로 운영이 되기 때문에
- 한규남 위원
- 예, 알았습니다. 하여튼 몇 쪽 처음부터 나가야 되는데 나가기 전에 훑어보니까 전부 보니까 그런 문제점이 있더라 그것을 짚고 넘어가면서 그럼 페이지수 대로 넘어가면서 질의해요.
(손 드는 위원 있음)
- 위원장 정윤규
- 맹영옥 위원님 질의 하십시오.
- 맹영옥 위원
- 188쪽에 업무평가위원회 참석수당하고 업무평가위원회 안건심의수당이 있는데 위원회에서 참석하면 안건심의는 당연한 것 아니에요?
- 기획감사담당관 정상덕
업무평가위원회 참석을 하면 수당이 지급 되고 예산편성 지침에 의하면 위원회 참석해서 심의수당을 별도로 주도록 되 있습니다.
- 맹영옥 위원
- 그러니까 참석비 따로 있고 심의... 그러면 참석은 왜 해요?
안건 심의하기 위해서 참석을 하는 거지.
- 기획감사담당관 정상덕
이게 순수하게 어떤 위원회에 참석을 했을 때에는 수당만 줄 수 가 있지만 심의할 경우가 있습니다.
몇 시간에 걸쳐서 이건 심의를 평가를 해서 결과물을 도출할 때에는 심의수당을 줄 수 있도록 그렇게 되 있습니다.
- 맹영옥 위원
- 이해가 안 가는데 당연히 위원회에 참석 하면 안건을 심의하는 건 당연하지. 안건심의 하려고 참석하지 그냥 가만히 앉아 있으려고 참석해요? 그게 이해가 안가는... 두 가지로 나눠서 이중으로 지출되는 것이 아닌가 하는 생각이 듭니다.
- 신준범 위원
- 과제를 주는 거 아니에요?
- 기획감사담당관 정상덕
그렇죠. 과제 줘서 심의수당
- 신준범 위원
- 설명을 심의라고 하면 일반 위원님들이 당연히 안건은 심의 하는 것 아니야 이렇게 말 할 수 밖에 없어요. 그게 아니고 그렇게 설명하면 안 되고 그러니까 이건 안건심의를 일반적으로 심의 하면 안건심의지 않습니까. 그런데 그게 아니고 이 부분을 평가를 해서 자료를 만들어서 평가시스템을 만들어 놓는 것 아니에요? 그걸 하기 위해서 결과적으로 용역과 비슷한 상황으로 가는 그런 과제물 아닙니까? 그런 취지에서 주는 것 아니에요? 그러니까 조례상에도 그렇게 만들어진 것 아닙니까?
- 기획감사담당관 정상덕
예, 맞습니다.
- 신준범 위원
- 그렇게 설명을 해줘야지. 안건심의라고 하면 그냥 위원회 안건심의 당연한 것 아니냐 할 수 밖에 없습니다.
- 맹영옥 위원
- 안건 심의가 아니고 어떠한 과제를 줘서 거기에 대한 심의를 한다고요?
- 한규남 위원
- 그렇게 주는 경우도 있겠죠. 어차피 나왔으니까 하나만 더 짚고 넘어갈게요. 지금 188쪽 우리 맹 위원님 말씀하신 사항에 업무평가위원회 안건심의수당이 630만원 서 있지 않습니까?
- 기획감사담당관 정상덕
예.
- 한규남 위원
- 2008년도에?
- 기획감사담당관 정상덕
예.
- 한규남 위원
- 그럼 금년도에 2007년도에 180만원 집행 했는데 특별한 이유가 뭐예요?
- 기획감사담당관 정상덕
2007년도에 안건심의수당 180만원 집행한거요?
- 한규남 위원
- 예. 아니, 집행 했는데 실적은 180만원인데 내년도에는 630만원으로 계상한 특별한 이유가 있느냐 이거죠.
- 기획감사담당관 정상덕
그것은 업무평가가 한건이 될지 두건이 될지 모르는 상황이거든요. 그러니까 글자 그대로 예산이기 때문에 그런 점을 감안을 해서 한 3회 정도는 해야 될 것이다 우리가 정기평가, 수의평가 또 책임교육 등등 해서 3회 정도는 해야 될 것이다라고 해서 그걸 감안해서 예산을 계상한 내용입니다.
- 맹영옥 위원
- 그리고 그 밑에 부분에 산불예방 읍면동 평가와 폐자원모으기 읍면동평가라는 표현이 있는데 산불예방에 예산을 투입해서 했으면 됐지 또 평가하느라고 천만원씩이나 소비해요? 폐자원모으기 그것도 참 말이 많은 데 읍면동 마다 얼마씩 줘서 폐자원을 수집하고 분류하고 그런 작업을 계속하고 있는데 거기에도 예산이 많이 투입되는 걸로 알고 있는데 또 평가하느라고 천만원씩 또 나갑니까?
- 기획감사담당관 정상덕
서산시가 폐자원모으기가 전국적으로 굉장히 우수한 시군으로 평가 받고 있거든요. 그래서 그런 우수한 읍면동을 우리가 평가를 해서 이런 시상을 함으로써 어떤 배가의 효과를 얻을 수 있는 이점이 있습니다. 그런 차원에서
- 맹영옥 위원
- 천만원씩 들어요? 평가하는데?
- 기획감사담당관 정상덕
그게 평가를 해서 시상금으로
- 맹영옥 위원
- 시상금으로. 그럼 표현을 시상금이라고 해야지.
- 기획감사담당관 정상덕
그 제목이 개별평가포상입니다.
- 맹영옥 위원
- 포상. 포상금으로 알았습니다.
(손 드는 위원 있음)
- 위원장 정윤규
- 신준범 위원님 질의 하십시오.
- 신준범 위원
- 신준범 위원입니다.
기획실에 대한 전반적인 걸 질문드릴게요.
보면 전년도 예산액에 비해서 지금 보면 감이 상당히 많이 됐거든요? 전체적으로 감할 수 있는 요인들이 뭐 였는지 지금 큰 틀에서의 상황이 안나오면 사안은 큰 의미가 없으니까 그래서 보면 기획담당관실이 한 85%가 감 된 걸로 나오는데
- 기획감사담당관 정상덕
저희가 주 요인이 금년까지만 해도 우리 시 전체 직원에 대한 인건비를 저희 기획감사담당관실이 계상을 했었거든요. 한 5백억 정도를 그런데 총액인건비제 시행과 관련해서 원활한 조직 관리를 위해서 인건비 예산을 총무과에서 하다보니까 저희직원 인건비가 빠지다보니까 그렇게 줄은 요인이 되고 있습니다.
- 신준범 위원
- 인건비가 기획실에서 총무과로 넘어갔다 이거죠?
- 기획감사담당관 정상덕
예.
- 신준범 위원
- 알겠습니다.
- 위원장 정윤규
- 페이지로 해서 하겠습니다.
189페이지 질의 하실 위원님 질의 하여 주시기 바랍니다.
(손 드는 위원 있음)
한규남 위원님 질의하십시오.
- 한규남 위원
- 한규남 위원입니다.
시정홍보 자료에 엽서, 우표 제작비가 계상 돼 있거든요? 그런데 산업건설위원회 소관 업무를 보면 철새기행전에도 홍보비 들어가 있어요.
- 기획감사담당관 정상덕
저희는 철새뿐만 아니라 우리 서산의 어떤 명소를 사진엽서로 제작을 해서 자연스럽게 대외적으로 알릴 때 필요한 엽서를 제작하는 겁니다. 철새뿐만 아니라 관광명소라든지 종합적으로
- 한규남 위원
- 아니, 본위원이 생각할 때는 저쪽에서도 산업건설 분야에도 들어가 있으니까 그럼 같이 하면 안 되느냐 그 뜻으로 질문드리는 겁니다.
꼭 기획실은 기획실대로 따로 해야 되고 저쪽 산업건설에서는 철새기행전은 철새만 찍어야 되느냐 그건 아니잖아요? 어차피 서산시 홍보 아니에요?
- 기획감사담당관 정상덕
새만 찍는다는 게 무슨 말씀이죠?
철새 엽서를 말씀하시나요?
- 한규남 위원
- 저쪽은 저쪽대로 예산 서 있고 이쪽은 이쪽대로 서 있으니까 제가
- 기획감사담당관 정상덕
그러니까 무슨 예산을 말씀하시는 거냐고요.
- 한규남 위원
- 엽서...
- 기획감사담당관 정상덕
철새 엽서요?
- 한규남 위원
- 예.
- 기획감사담당관 정상덕
저희는 지금 말씀드린 대로 철새뿐만 아니라 저희가 철새까지 다 들어가서 저희가 작성해도 되는데 거기는 세부적으로 어떤 철새를 알리기 위한 그런 내용이 되겠고 저희는 종합적으로 우리 서산시 관내에 있는 관광명소를 좀 알려보자는 차원에서 제작하는 내용입니다.
- 한규남 위원
- 본위원이 질문하는 것은 과별로 그렇게 하지 말고 전체적으로 한개 부서에서 어느 부서였든지 간에 하면 어떻겠느냐는거죠.
- 기획감사담당관 정상덕
그렇다고 해서 이걸 철새 관련 하는 부서에서 전체적으로 하라는 건 뭐하고 저희 기획실에서 시정을 종합하기 때문에 저희는 종합적으로 이걸 매년 만들어서 활용을 해왔습니다.
- 한규남 위원
- 그러면 농림과에서도 6쪽마늘 브랜드 세계적인 알려야 되니까 거기에서도 그런 것은 홍보해서 더 알려야 되니까 농림과는 농림과 대로 더 예산 세워야 되겠네요?
- 기획감사담당관 정상덕
그래서 6쪽마늘이라든지 종합적으로 저희들이 제작을 해서 활용을 하겠습니다.
- 한규남 위원
- 예, 알았습니다.
- 위원장 정윤규
- 더 질의 하실 위원님 안계십니까?
(손 드는 위원 있음)
이철수 위원님 질의 하십시오.
- 이철수 위원
- 이철수 위원입니다.
시정설계는 뭐고 시책구상은 뭐요? 개념이 어떻게 틀리는 거예요?
시정설계나 구상이나 비슷한 거 같은데... 구상이 나오면 설계가 나오고 설계가 나오면 구상이 나오는 것 아니에요?
- 기획감사담당관 정상덕
그게 시정설계 책자 하는데 시정정책이나 방향 등을 저희들이 자료를 제작할 때 수시로 필요한 수용비적 성격이고 시정구상은 어떤 상하반기 업무보고라든지 그때 책자를 유인하기 위해서 필요한 수용비적 성격의 예산입니다.
- 이철수 위원
- 같은 내용이면 시정 설계 및 구상 보고회라고 하면 되는 거지 왜이렇게 전부 나눠놓는 거예요?
- 기획감사담당관 정상덕
자세하게 부기를 표현하다 보니까
- 이철수 위원
- 자세한 게 아니라 이런 것은 앞으로 고쳐나갔으면 좋겠습니다.
- 기획감사담당관 정상덕
예, 개선을 해나가겠습니다.
- 이철수 위원
- 설계나 구상이나, 구상이나 설계나
- 위원장 정윤규
- 더 질의 하실 위원님
(손 드는 위원 있음)
신상인 위원님 질의 하십시오.
- 신상인 위원
- 공약사항 추진보고회는 금년에 처음 세운 예산이죠?
- 기획감사담당관 정상덕
그게 부기만 공약사항 추진보고회개최라고 되 있지 이게 그동안 계속 있었습니다. 공약사항을 시장 공약사항을 시민들한테 공표를 하고 그것이 추진이 잘 되고 안 되는가를 저희들이 수시로 알려줄 그런 의무가 있거든요. 알리기 위해서는 어떤 책자를 제작해서 배포를 한다든지 또 저희들이 내부적으로 공약사항 추진 사항 보고회를 갖기 위해서 책자를 유인한다든지 그런 유인물 인쇄비가 되겠습니다.
- 신상인 위원
- 알았습니다.
- 위원장 정윤규
- 더 질의 하실 위원님 안계십니까?
다음은 190페이지 질의 하여 주시기 바랍니다. 190, 191.
(손 드는 위원 있음)
맹영옥 위원님 질의하십시오.
- 맹영옥 위원
- 191쪽에 감사 때도 말씀드린 적이 있는데 논문 작성에 2천만원은 그건 삭감한다고 말씀하셨었죠?
- 기획감사담당관 정상덕
삭감하는 게 아니라 최대한 우리 직원들이 할 수 있는 건 직원들이 해서 예산을 최소화 사용을 하겠다고 감사 때 저희가 답변을 드렸거든요. 그건 그렇게 해나가겠습니다.
- 맹영옥 위원
- 보고서만 작성하는데도 예산이 필요하나요?
- 기획감사담당관 정상덕
단순 보고가 아니라 어떤 영문으로 번역을 해서 하는 논문보고가 되기 때문에 직원들이 초안을 잡는다든지 해서 번역도 해야 되고 그래서 예산이 아주 없이는 사실 어렵습니다. 하여튼 최소화해서 사용을 하도록 그렇게 하겠습니다.
(손 드는 위원 있음)
- 위원장 정윤규
- 이철수 위원님 질의 하십시오.
- 이철수 위원
- 이철수 위원입니다.
건강도시 기반 관계 관해서는 지난 행정감사 때도 많은 논란이 있었고 이것을 선포할 때 당시도 작년에도 예산 심의 하느라고 문제가 있었거든요. 그런데 큰 예산 없이 할 수 있는 것이다라고 말씀하셨는데 내년에도 약 8억 정도 예산이 상기가 됐어요. 그리고 건강도시협의회 회비가 매년 나간다고 했어요?
- 기획감사담당관 정상덕
예.
- 이철수 위원
- 회비를 내가면서 거기에서 혜택 보는 것은 무엇인지 이걸 꼭 이렇게까지 해서 8억씩이나 예산을 들여서 해야 되는 건지 당위성을 설명해 주시기 바랍니다.
- 기획감사담당관 정상덕
8억까지는 안 됩니다.
건강도시 기반 구축이라고 해서 5,100만원 정도가 소요되는데 지금 대한민국 건강도시협회비 2백만원은 기초단체가 건강도시에 가입된 기초단체가 약 25개 단체가 있습니다.
25개 단체끼리 연간 2백만원씩 적립을 해서 총액경비 등에 사용되기 위한 그런 협회비가 되겠습니다. 그리고 국제부담금이라고 해서 WHO 건강도시연맹 회비는 이건 1년에 미화 5백불씩 저희들이 불입을 해서 총회개최 등 운영비로 사용하기 위한 적립금을 회비로 납부하도록 그렇게 되 있기 때문에 부득이 예산 계상한 사항입니다.
- 이철수 위원
- 거기에서 득이 오는 우리 시민들에게 득이 오는 것은 무엇인지 사업이라는 게 효과성이 있어야 되는 거니까
- 기획감사담당관 정상덕
건강도시에 가입을 해서 네트워크 구성이 되면 상호간 어떤 시책이 바람직한가 건강을 위해서 바람직한가를 정보를 공유하는 그런 차원에서 서로가 회원간끼리 교류하는 그런 이점으로 보시면 되겠습니다.
- 이철수 위원
- 교류 않는다고 해서 시민들 건강이 나빠지는 건가요?
이게 만약에 우리가 가입을 탈퇴하면 어떻게 되죠?
- 기획감사담당관 정상덕
탈퇴는 자유기 때문에 탈퇴한다고 해서 문제될 건 없습니다.
- 이철수 위원
- 알겠습니다.
- 위원장 정윤규
- 추가 질의 하실 위원님 안계십니까?
다음은 192쪽, 193쪽.
(손 드는 위원 있음)
신상인 위원님 질의 하십시오.
- 신상인 위원
- 신상인 위원입니다.
여기 연구 용역대에 서산시 종합발전계획 수립 용역에 관해서 설명해 주시기 바랍니다.
- 기획감사담당관 정상덕
예, 저희 서산시가 어떤 부분적인 개발 비전용역이라 든지는 있는데 그걸 종합할 수 있는 예를 들면 경제라든지 문화, 복지, 환경, 교통 등 각 분야를 총괄할 수 있는 그런 계획이 아직 없습니다. 그래서 저희들이 종합적인 연도별 지표 설정을 하고 그 설정된 지표를 달성할 수 있는 방안을 제시할 수 있는 그런 용역을 저희들이 수행을 해서 2020년 목표로 용역을 해서 서산시의 모습을 한번 그려보고자 이걸 구상하게 됐습니다. 저희 인근 시군들은 이미 다 용역을 해서 용역에 의해서 개발 방향이라든지 정책 방향을 잡아서 추진을 하고 있습니다마는 저희는 아직 이게 없습니다.
그래서 향후 2020년 목표로 종합발전계획을 한번 수립을 해보자는 차원에서 요구를 하게 됐습니다.
- 위원장 정윤규
- 더 질의 하실 위원님 안계십니까?
(손 드는 위원 있음)
맹영옥 위원님 질의하십시오.
- 맹영옥 위원
- 193쪽. 몽골 컴퓨터지원 사업에서 내용 좀 설명해 주시고 그리고 그 밑에 국제교류추진 국제화물료 이거와 맥을 같이 하는 건지 설명 좀 해주세요.
- 기획감사담당관 정상덕
예. 몽골 컴퓨터지원 사업은 저희들이 어떤 기관단체에서 컴퓨터를 쓰다가 낡아서 못 쓰게 되는 것을 충청체신청에서 모집해서 거기에서 다시 수선해서 몽골에 보내주는 건데 보내는 데에 따른 컴퓨터 운송비가 필요합니다. 그래서 운송비를 6백만원을 계상 했고 그 밑에 국제교류추진 국제화물료는 일본하고 저희학생 교류 소화전을 개최한다든지 그런 때 그걸 화물료로 사용하기 위한 그런 예산이 되겠습니다.
- 맹영옥 위원
- 그러니까 몽골 컴퓨터지원 사업은 충청체신청에서 수선한 걸 서산시에서 운송료를 부담해서 그쪽으로 보낸다는 얘기에요?
- 기획감사담당관 정상덕
충청체신청에서 배당을 해줍니다. 금년에 152대를 배당을 받아서 저희 서산시에서 기증하는 걸로 몽골에 보냈는데 거기에 따른 운송비는 저희 시에서 부담을 해야 하거든요. 그런 사항입니다.
- 맹영옥 위원
- 그리고 일본과 국제교류 하는데 화물료는 주로 뭐예요? 내용이
- 기획감사담당관 정상덕
지금 우리가 매년 중학생들 소화전을 개최하거든요. 저희 학생들이 일본에 가서 한번 하고 또 다음에는 일본학생들 작품을 우리 문화원에 문화회관에 가져와서 전시를 하는데 저희가 일본에 작품을 보낼 때 그걸 운송하기 위한 운송을 하려면 운임이 필요하거든요. 그 운임입니다.
- 맹영옥 위원
- 아 그림을 운송하는데 알았습니다.
- 위원장 정윤규
- 추가 질의 하실 위원님 안계십니까?
다음은 194쪽, 195쪽
(손 드는 위원 있음)
이철수 위원님 질의 하십시오.
- 이철수 위원
- 이철수 위원입니다.
한국지방자치단체 국제화재단 출연금에 대해서 설명 좀 해 주시기 바랍니다.
- 기획감사담당관 정상덕
그것이 1년에 750만원씩 기초단체에서 회비로 납부하는 그런 내용인데 국제화재단에서 각 기초단체에서 회비로 받아서 그 돈으로 직원 지자체에 직원들을 해외에 연수를 하는데 해외연수 체제비를 우리 회비에서 부담을 합니다. 그 경비 부담금입니다.
- 이철수 위원
- 예를 들어서 서산시 직원분들이 해외연수를 가면 여기에서 부담을 해 준다는 얘기인가요?
- 기획감사담당관 정상덕
아니 전체 다는 아니고요. 국제화재단에서 몇 명을 추천하라고 하거든요. 연간 국제화재단에서 추진하는 국제해외연수는 그 사람들이 체제비는 부담을 합니다.
- 이철수 위원
- 회의할 적에?
- 기획감사담당관 정상덕
아니요. 해외 연수할 때요.
- 이철수 위원
- 주로 연수 과제는 뭐예요?
- 기획감사담당관 정상덕
다 틀리죠. 어떤 시책 추진과 관련 되는 연수도 있고 문화라든지 관광이라든지 여러 가지 분야별로 여러 가지가 있습니다.
- 이철수 위원
- 우리 서산시에서 연수한 실적이라든가 이런 것은 어떻게 되요?
- 기획감사담당관 정상덕
1년에 3명 정도가 가거든요.
매년 3명에서 4명 정도가 이 예산으로 가고 있습니다.
- 이철수 위원
- 요즘 언론에 흔히 얘기되는 문제성 있는 그런 연수는 아닌가요?
- 기획감사담당관 정상덕
그건 아닙니다.
이 연수는 어떤 관광성은 전혀 없이 실제적으로 연수를 하기 때문에 심지어 국제화재단에서 추진하는 연수는 가려고 하지 않습니다. 일정이 굉장히 빡빡하고 회의 세미나 일정이 많기 때문에
- 이철수 위원
- 작년에 그러니까 올해 연수한 보고서라든가 이런 것이 제출 되 있겠네요?
- 기획감사담당관 정상덕
예, 있습니다.
- 이철수 위원
- 그것 좀 참고적으로 계수조정 하기 전에 복사 좀 하나 해서 보내주세요.
- 기획감사담당관 정상덕
예. 인터넷에도 다 띄워놨는데 별도로 출력해서 제출을 해드리겠습니다.
- 이철수 위원
- 예.
- 위원장 정윤규
- 감사하실 위원님 안계십니까?
다음은 196쪽, 197쪽
(손 드는 위원 있음)
맹영옥 위원님 질의하십시오.
- 맹영옥 위원
- 196쪽에 명예감사관제 운영에 대한 설명 좀 해주세요. 기획감사담당관 정상덕 저희가 도 시책의 일환으로써 각 명예감사관을 읍면당 한사람씩 위촉해서 운영할 계획입니다.
명단을 받아놓고 위촉식만 남아있는데 그래서 그 사람들이 어떤 읍면동 종합감사를 할 때 입회를 해서 공무원들이 감사를 제대로 하나 안하나를 감시하는 그런 역할을 주로 하고 또 이 사람들이 어떤 자기 읍면동에 주민불편사항 행정이 미처 미치지 못하는 사항을 이 사람들이 건의 하는 시에서 읍면동에서 잘못되는 것은 도에 건의를 한다든지 해서 건의 하는 그런 역할을 하는 것이 명예감사관인데 그 감사관제를 운영하기 위해서 어떤 회의 개최를 할 때 회의 자료 등 유인하는 그런 예산과 참석수당을 계상한 그런 내용입니다.
- 맹영옥 위원
- 그러면 행복감시단이라 든지 그거와 차이가 없네요?
- 기획감사담당관 정상덕
그거하고는 관계가 없습니다.
- 맹영옥 위원
- 하는 일이 같네요?
- 기획감사담당관 정상덕
그렇지는 않습니다.
이것은 읍면당 한사람씩 해서 행복한시민평가단이 읍면동 감사할 때 거기 입대시킬 수는 없거든요. 이 사람들은 감사에 주안점을 두고서 하나의 시정의 감시기능 역할을 하는 그런 사람들입니다.
- 맹영옥 위원
- 그러면 이 분들이 감사를 할 수 있을 만큼의 능력이 있는 분들이에요? 전문지식이 있는...
- 기획감사담당관 정상덕
감사를 할 수 있는 능력이라기보다는 감시를 하는 겁니다.
공무원들이 읍면동 감사할 때 감사에 소홀하지는 않는 것인지 어떤 사적인 감정이 개입되지 않는 것인지 등을 이 사람들이 직접 입회해서 거기에서 참관하도록 그렇게 지침상 그렇게 되 있습니다.
- 맹영옥 위원
- 좀 문제성이 있는 내용 같은 데...
- 기획감사담당관 정상덕
문제성이 전혀 없습니다.
- 맹영옥 위원
- 전혀 없어요?
- 기획감사담당관 정상덕
예.
- 맹영옥 위원
- 그러니까 감사관으로 뽑히는 사람들이 그만한 자질이 있느냐 거기에 문제점이 있다는 거예요.
- 기획감사담당관 정상덕
지금 감사관 명예감사관 도 명예감사관이 또 있거든요. 저희 시에 3사람 위촉된 걸로 알고 있는데 그래서 저희도 종합감사 받을 때 이 사람들이 옆에서 입회를 합니다. 입회를 하면 도에서 감사하는 분들이 굉장히 긴장을 하게 됩니다.
어떻게 보면 저희 집행부 입장에서는 굉장히 어렵죠. 그래서 읍면도 그런 차원에서 입회를 시키는 사항입니다.
- 맹영옥 위원
- 글쎄요, 잘 운영되면 괜찮은데 자질이 부족하다든지 그런 사람이 앉아있으면 있으나 마나죠.
- 이철수 위원
- 오히려 피감사자들을 변호하는 그런 로비스트 역할을 하는 거 아니에요?
- 기획감사담당관 정상덕
그 반대로 보시면 되겠습니다.
- 이철수 위원
- 반대가 아닐 텐데...
- 맹영옥 위원
- 알았습니다.
- 위원장 정윤규
- 더 질의 하실 위원님 안계십니까?
다음은 198쪽, 199쪽 질의하여 주시기 바랍니다.
(손 드는 위원 있음)
이철수 위원님 질의하십시오.
- 이철수 위원
- 이철수 위원입니다.
197쪽에 시정질문책자 제작이라는 내용 좀 설명해 주시기 바랍니다.
- 기획감사담당관 정상덕
위원님들이 시정질문 하실 때 어떤 책자로 유인이 필요할 경우 가 있습니다. 그래서 수용비적 성격의 예산입니다.
- 이철수 위원
- 그런데 시정질문한 사항을 책자로 발간한 사례가 없는데 지금 까지는
- 기획감사담당관 정상덕
저희들이 발간해서 제본해서 배부를 했는데요.
- 이철수 위원
- 시정질문만?
- 기획감사담당관 정상덕
시정질문 답변
- 이철수 위원
- 회의 임시회나 정기회의 때 회의록에 기재된 것 말고 따로 시정질문만 해서 발부한 그런 책자를 못 봤는데
- 기획감사담당관 정상덕
시정질문을 하시면 처리 결과까지 저희들이 부서에서 전부 받아서 책자를 발행을 합니다. 처리 결과까지
- 맹영옥 위원
- 그래서 누구한테 줘요?
- 기획감사담당관 정상덕
각 부서에 우리가 배부를 합니다.
그걸 가지고 관리를 하도록 시정질문 사항에 대한 관리를 하도록
- 이철수 위원
- 이건 일반 업무비에 다 포함 되 있는 것 같은데... 꼭 필요한 거예요?
- 기획감사담당관 정상덕
필요합니다.
왜 필요하냐면 이걸 안 만들어 주면 각 부서에서 위원님들이 시정질문이라든지 한 걸 관리가 소홀해질 우려가 있기 때문에 저희들이 책자도 만들어주고 위원님들이 시정질문 한 사항을 카드화해서 관리를 하도록 그렇게 지시도 하고 그렇습니다.
- 이철수 위원
- 그런데 결과 지금 말씀하신 대로 시정질문 결과가 나온 것은 본 기억이 나는데 시정질문 한 사항을 실과에 배부한 건 못 봤다 얘기죠.
- 기획감사담당관 정상덕
그러니까 시정질문은 이렇게 했는데 우리가 이렇게 처리할 계획이고 처리된 건 뭐라는 걸 종합해서 질문이 다 끝난 후에 우리가 제작을 해서 각 부서에다 배부를 해 주는 그런 책자입니다.
- 이철수 위원
- 너무 총액예산제 하면서부터 좀 목을 많이 백화점식으로 늘어놓은 그런 인상을 받게 됩니다.
- 위원장 정윤규
- 예, 더 질의 하실 위원님 198, 199쪽입니다.
(손 드는 위원 있음)
맹영옥 위원님 질의 하십시오.
- 맹영옥 위원
- 199쪽에 변호사한테 나가는 비용이 다 합해보니까 9,300만원 현장검증비용을 빼면 한 9천여 만원이 변호사한테 나가는데 이게 뭘 소송했길래 이렇게 비용이 많이 나가요?
- 기획감사담당관 정상덕
저희들이 각종 행정소송 피소되는 경우가 많이 있습니다. 시 전체적으로 그래서 저희 공무원들이 소송 수행을 물론 하지만 경우에 따라서는 변호사를 선임해서 소송을 해야 되는 경우가 많이 있거든요.
- 맹영옥 위원
- 그런데 너무 많이 나가는 거 아니에요? 수임료가 6,600이고 또 거기다 승소사례금이 2,200만원이고
- 기획감사담당관 정상덕
이게 변호사 한 사람당 보통 한 220만원씩 저희들이 수임료를 주거든요. 그런데...
- 맹영옥 위원
- 이게 몇 명 꺼에요?
- 기획감사담당관 정상덕
약 한 30건 정도 됩니다.
- 맹영옥 위원
- 그래서 이렇게 많구나.
- 기획감사담당관 정상덕
변호사를 안사고서 공무원들이 대처를 잘못 해서 패소하면 변호사 비용이 문제가 아니거든요.
- 맹영옥 위원
- 예. 30건. 난 1인한테 이렇게 많이 나가는 줄 알고 명수를 안 적어놔서... 알았습니다.
- 위원장 정윤규
- 더 질의 하실 위원님 안계십니까?
다음은 200쪽에서 201쪽입니다.
(손 드는 위원 있음)
맹영옥 위원님 질의하십시오.
- 맹영옥 위원
- 200쪽에 주민참여예산제 시민위원회 참석수당이 지금 천만원 서 있거든요? 그런데 위원회 위원 명수가 50명인데 이게 얼마씩 나간 겁니까?
- 기획감사담당관 정상덕
10만원씩 2회 상, 하반기 2회로 해서 그렇게 계상을 했습니다.
- 맹영옥 위원
- 2번이면 일식이라는 표현이 맞는 거예요?
- 기획감사담당관 정상덕
포괄적으로 연간 소요액을 그렇게 표시를 했습니다.
- 맹영옥 위원
- 예, 알았습니다.
(손 드는 위원 있음)
- 위원장 정윤규
- 이철수 위원님 질의 하십시오.
- 이철수 위원
- 이철수 위원입니다.
199쪽 보면 국내여비 소송 관련 업무 여비 등은 상기가 되 있는데 국도비 유치를 위한 여비라든지 이런 것은 설정된 게 없어요?
- 기획감사담당관 정상덕
그것은 뒤에 나오는데 저희들이 풀로 1억을 계상을 했습니다.
- 이철수 위원
- 풀로?
- 기획감사담당관 정상덕
202페이지에 외부재원 유치 활동 추진해서 2천만원이 별도로 있고 또 우리가 풀로 운영하는 여비가 있기 때문에 필요할 경우에는 저희들이 조치할 수 있는 예산 확보가 되 있습니다.
- 이철수 위원
- 여비도 들어있어요?
- 기획감사담당관 정상덕
예.
- 이철수 위원
- 그렇게 기획실만 아주 융통성 있게 해서 여기다 써도 되고 저기다 써도 되고 다른 실과도 그렇게 해줬어요?
- 기획감사담당관 정상덕
이건 저희가 쓰는 예산이 아니고 시 전체적으로 쓰는 풀 예산입니다.
- 이철수 위원
- 그러니까 예를 들어서 도시개발하면 도시개발 부서에도 그렇게 상기했느냐 그런 얘기지.
- 기획감사담당관 정상덕
지금 각 부서별로 다 여비는 서 있죠. 기획실도 금년보다 늘은 여비는 없습니다.
- 이철수 위원
- 실과별로 보면 기획실에서 예산 편성할 때 참고를 해 주셔야 될 사항이 국도비 유치라든가 사업 유치를 위한 활동을 하려고 보면 예산이 없어서 활동을 못하고 해서 서산시가 많이 손해 보는 수가 있기 때문에 이런 비용 관계는 기획실만 이렇게 할 뿐만 아니라 사업 부서에서도 융통성 있게 편재를 해줘야 된다 그런 얘기입니다.
- 기획감사담당관 정상덕
무슨 말씀인지 이해가 가고 금년에도 저희들이 각 부서에서 외부 재원 유치에 필요한 예산은 우리가 어떤 돈이 되든지 지원을 해 줄 테니까 신청하라고 해서 신청을 한 960만원 정도 각 부서에 저희들이 지원해 준 사례도 있고 하여튼 외부재원 유치와 관련되는 여비가 필요하다 라면 우선 해서 저희들이 조치를 해주겠습니다.
- 이철수 위원
- 예산은 투쟁이라고 하는데 그런 예산이 없어서 각 사업 부서에서 이런 국도비를 유치 못 했습니다 하는 얘기는 안 나올 수 있도록 지원해줬으면 좋겠습니다.
- 기획감사담당관 정상덕
예, 알겠습니다. 그렇게 하겠습니다.
- 위원장 정윤규
- 202, 203쪽 질의하실 위원님 안계십니까?
(손 드는 위원 있음)
맹영옥 위원님 질의 하십시오.
- 맹영옥 위원
- 202쪽에 외부재원유치 보고회 민간인 참석 보상금 이거 외부재원유치 보고회만 하면 됐지 민간인 보상금이 뭐 필요해요?
- 기획감사담당관 정상덕
외부재원유치 보고회를 하려면 민간인을 참석시켜서 어떤 좋은 대안 강구를 한다든지 할 때 참석한 분들에 대한 참석수당 예산이거든요.
- 맹영옥 위원
- 아니 그럼 민간이 외부재원 유치 보고대회라면 시민을 대상으로 참석해서 이걸 들으라고 하면 되지. 시민들이 민간인 아니에요? 그런데 이걸 참석수당을 준다는 거예요? 뭐예요? 이해가 안가는데...
- 기획감사담당관 정상덕
외부재원 유치 보고회를 할 때 토론자 성격으로 민간인을 참여시켜서 어떤 좋은 대안을 같이 토론해보자는 차원에서 민간인 참여를 시키려고 저희들이 추진하는 거거든요.
- 맹영옥 위원
- 여기 토론회도 해요? 보고대회 하는데?
- 기획감사담당관 정상덕
보고회 끝나고 토론회도 한번 해볼 계획입니다.
그렇게 해서 어떤 외부재원 유치를 하려면 어떤 방법이 좋은 것인지 방안 강구를 같이 해볼 그럴 계획입니다.
- 이철수 위원
- 의회는 그런 보고대회 같은 거 안해요?
의회는 않고 민간인한테 들고 자랑하면 어떻게 되요? 의회에 외부재원 유치했습니다 이렇게 와서 보고 하는 거 한번 못 봤거든요.
- 기획감사담당관 정상덕
왜요? 제가 두 번이나 보고를 드렸죠. 간담회 때
- 이철수 위원
- 생각이 안 나는데
- 기획감사담당관 정상덕
드렸어요. 드렸습니다.
- 위원장 정윤규
- 더 질의 하실 위원님
(손 드는 위원 있음)
신상인 위원님 질의하십시오.
- 신상인 위원
- 2008년도에 사회단체보조금이 금액 마다 조금 더 증액되는 걸로 되 있는데 그 자체가 늘어났습니까?
- 기획감사담당관 정상덕
사회단체보조금은 저희 시에서 임의로 늘리고 줄일 수가 없고 행자부 예산편성 지침에 기준 경비 산출공식이 있습니다.
그 공식으로 적용해서 하다보니까 이렇게 나온 금액입니다.
이건 한정된 금액입니다.
범위 내에서만 쓸 수 있습니다.
- 신상인 위원
- 단체가 더 늘어날 그럴 경우는 없습니까?
- 기획감사담당관 정상덕
예. 늘릴 수가 없습니다.
- 신상인 위원
- 증액되는 단체... 전년도보다? 알았습니다.
- 위원장 정윤규
- 더 질의 하실 위원님 안계십니까?
204쪽, 205쪽 마지막입니다.
(손 드는 위원 있음)
이철수 위원님 질의 하십시오.
- 이철수 위원
- 이철수 위원입니다.
우리 서산시가 여러 부서별로 긴축예산 편성을 해야 될 그런 실정에 와 있는데 기획실도 총체적으로 10% 정도 감액 편성하게 된다면 어디 부분이 좀 감액됐으면 좋겠다 하는 생각드시는 거 있으면 말씀해 주시기 바랍니다.
- 기획감사담당관 정상덕
본래 위원님들이나 일반부서에서 생각하기를 기획실은 예산이 풍부할 것이다라는 그런 선입견을 가지고 계신데 사실 기획실 예산은 굉장히 짜게 편성을 했습니다. 최소한의 필수경비를 저희들이 편성을 했기 때문에 그렇게 이철수 위원님이 말씀하시면 제가 어디라고 답변드릴 수가 없는 그런 입장입니다.
- 이철수 위원
- 그러면 10%를 증액시켜 준다면 어디에 증액시켜 줬으면 좋겠어요?
기획실장님이 심도 있게 예산을 다루시다 보면 어디에 증액시키고 어디에 감액되고 이걸 가지고 있을 텐데
- 기획감사담당관 정상덕
증액을 꼭 해주신다면 저희 기획실들이 야근을 밥 먹듯하기 때문에 그것이 가능하다라면 직원들 야근 특근비로 더 주셨으면 좋겠습니다. 그런데 그게 예산편성 지침이라든지 제한을 받기 때문에 사실 야근을 밥 먹듯하면서 많은 어려움이 있습니다.
- 이철수 위원
- 그 말씀이 나왔으니까 참고적인 말씀을 드리는데 한참 올하고 작년에 야근을 않고도 야근수당을 타갈 수 있도록 와서 도장을 찍고 한다는 그런 사례가 있었는데 우리 서산시에서는 그런 사례가 없었습니까?
- 기획감사담당관 정상덕
저희는 그걸 보완하기 위해서 지금 공무원증을 전산카드화 해서 자기들이 목에 걸고 다니면서 그걸 찍어야 되기 때문에 그럴 수는 없습니다.
- 이철수 위원
- 그래서 수당 부분을 전체적으로 보니까 작년보다 줄은 게 없어요.
줄어야 맞거든요. 야근수당
- 기획감사담당관 정상덕
야근수당이... 작년에도 정당하게 야근을 하고서 타 갔고 또 내년에도 그런 걸 예상을 하고서 그 페이스 내에서 계상한거거든요.
- 이철수 위원
- 알겠습니다.
- 위원장 정윤규
- 총체적으로 질의 하실 위원님
(손 드는 위원 있음)
한규남 위원님 질의하십시오.
- 한규남 위원
- 한규남 위원입니다.
192페이지 서산시 종합발전계획수립 용역비가 뭐죠? 3억 세운 거
- 기획감사담당관 정상덕
아까 제가 설명을 드렸는데 한 위원님이 못 들으신 거 같은데
- 한규남 위원
- 알았습니다. 그리고 195페이지 직원 간에 관계 되서 얘기하는 게 제일 어려운 문제고 그렇습니다.
국외여비를 보면 2백만원씩 해서 2백만원, 3백만원 해서 180명을 세웠거든요? 그런데 저희우리 위원들도 180만원입니다. 국외여비가 많다고 생각하지 않습니까?
- 기획감사담당관 정상덕
기준액을 말씀하시는 거죠?
- 한규남 위원
- 예.
- 기획감사담당관 정상덕
저희 직원들이 해외 금년에 180명 정도가 해외연수를 다녀왔는데 대개 어떤 유럽이나 미국 정도면 2백만원 가지고서 턱도 없거든요. 그렇다고 해서...
- 한규남 위원
- 180명 다 유럽 쪽으로 갑니까?
- 기획감사담당관 정상덕
그래서 평균적으로 볼 때 2백만원이면 적정수준이기 때문에 2백만원으로 계상해서 이건 동결을 시켜놨습니다. 3억 7천으로
- 한규남 위원
- 그러면 우리 위원들은 180만원이니까...
- 기획감사담당관 정상덕
그런 저한테 항의 하실 게 아니라 그게 행자부나 어디서 지침상으로 그렇게 묶인 거 저희들도 해드리고 싶어도 할 수가 없어요. 사실
- 한규남 위원
- 하여튼 유럽 기준으로 세운 거죠?
- 기획감사담당관 정상덕
유럽 기준이 아니라 평균적으로 그렇게 세웠다는 그런 말씀입니다.
- 위원장 정윤규
- 더 질의 하실 위원님 안계십니까?
더 질의 하실 위원님이 안계시므로 기획감사담당관실 소관 예산 심사를 모두 마치겠습니다. 정상덕 기획감사담당관님 수고 하셨습니다.
원활한 회의 진행과 휴식을 위하여 잠시 정회를 하고자 합니다.
11시 40분까지 정회를 선포합니다.
【11시 30분 정회】
【11시 37분 속개】
- 위원장 정윤규
- 회의를 속개하겠습니다.
다음은 공보전산담당관실 소관입니다. 예산안 211쪽부터입니다.
질의 하실 위원님 질의 하여 주시기 바랍니다.
212쪽, 13쪽.
(손 드는 위원 있음)
한규남 위원님 질의 하십시오.
- 한규남 위원
- 한규남 위원입니다.
아까 검토보고에서 지적된 사항인데 예산 시정홍보강화에 따른 9,320만원 계상되었는데 여기에 홍보 방법 기법이 안 되 있는데 한번 말씀해보세요.
- 공보전산담당관 최춘환
시정홍보강화에서 9,300만원이 시정홍보 추진비 업무추진비가 3백만원 있고 또 일간신문이라든지 이런 신문에 주요 시책 광고료가 5,720만원 있고 그리고 지역신문 시책 광고료가 기타 매체 시정홍보료가 1,430만원 그리고 지역신문 시책 광고료가 990만원 그리고 우리 차 있죠? 차량 유지관리비가 480만원, 카메라렌즈 구입비가 4백만원 해서 9,320만원입니다.
전부 다 해서 시정홍보비 해서 묶어서 그런데 보면 전부 다 차량관리비, 홍보차량 관리비까지 다 들어간 겁니다.
- 한규남 위원
- 알았습니다.
- 위원장 정윤규
- 더 질의 하실 위원님 안계십니까?
(손 드는 위원 있음)
맹영옥 위원님 질의 하십시오.
- 맹영옥 위원
- 맹영옥 위원입니다. 213쪽에 도지사기 바둑왕전 출전자 실비보상금 해서 서 있는데 시청 직원 중에서 바둑 잘 두는 사람 있어요?
- 공보전산담당관 최춘환
아닙니다. 그게 아니고 매년 시군대항 도지사 바둑대회를 해요. 돌아가면서 작년 같은 경우는 우리 한서대학교 인곳관에서 했거든요. 서산시에서...
- 맹영옥 위원
- 그러니까 공무원이 아니고 시민
- 공보전산담당관 최춘환
예, 시민들 그래서 그 사람들이 시민들이 출전하는 출전경비 백만원씩 우리가 지원해 주고 있습니다.
- 맹영옥 위원
- 예. 이게 꼭 시에서 지원할 사항인가
- 공보전산담당관 최춘환
이것도 체육이거든요. 체육이기 때문에
- 맹영옥 위원
- 체육으로
- 공보전산담당관 최춘환
예. 우리 시민들이 도지사 대회 출전하는 데 우리가 경비는 지원해줘야죠.
- 맹영옥 위원
- 그러니까 체육 경비 차원에서 나가는 거군요.
- 공보전산담당관 최춘환
그렇습니다.
- 맹영옥 위원
- 알았습니다.
- 위원장 정윤규
- 추가 질의 하실 위원님 안계십니까?
다음은 214, 215쪽.
(“없습니다” 하는 위원 있음)
216, 217쪽, 다음은 218, 219
(손 드는 위원 있음)
한규남 위원님 질의 하십시오.
- 한규남 위원
- 한규남 위원입니다.
자산물품취득에서 164대가 전부 동시에 교체해야 되나요?
- 공보전산담당관 최춘환
지난번에 행정사무감사할 적에도 제가 그 부분에 대해서 말씀드렸잖아요. 드렸는데 우리가 보유하고 있는 컴퓨터가 1421대에요. 전부 다 이 중에서 보면 연도별로 구입한 거 보면 2003년도에 구입한 게 185, 2004년도에 232, 2005년도에 577대 이렇게 해서 연도별로 구입한 컴퓨터가 있거든요. 있는데 우리가 내구연한이 3년이에요.
법적 내구연한이 컴퓨터가 3년인데 이걸 지금 우리는 4년 정도 쓰거든요. 4년 정도 써서 상태가 좋은 것은 더 쓰게 하고 상태가 나쁜 것만 골라서 교체를 해 주는데 이게 보면 2005년도 같은 때는 577대 샀거든요. 그러니까 4년이나 5년 주기에 그때 많이 산 해는 많이 사고 130 몇 대는 조금 사는 거예요. 그렇기 때문에 일괄 교체를 해줘야죠.
장비니까 행정장비니까요.
- 한규남 위원
- 예, 알았습니다.
(손 드는 위원 있음)
- 위원장 정윤규
- 이철수 위원님 질의 하십시오.
- 이철수 위원
- 이철수 위원입니다.
IT행정 기능 강화 예산에 대해서 설명해 주시기 바랍니다.
- 공보전산담당관 최춘환
몇 페이지죠?
- 이철수 위원
- 218
- 이철수 위원
- 기능 강화를 어떻게 하시겠다는 건지 좀 설명해 주시기 바랍니다.
- 공보전산담당관 최춘환
IT 기능 강화를 어떻게 할거냐 IT 행정 강화는 우리가 기존 통신망 속도가 2에서 5메가패스인 것을 인터넷 결재라든지... IT 행정 기반 강화는 조금 전에 말씀드린 거와 같이 개인용 컴퓨터 164대 교체하고 노트북 12대, 흑백프린트 34대, 칼라프린트 4대, 스캐너 3대, 한글 172대, MS오피스 251개, 헬프컴이라고 1식을 구입해서 2억2,140만원
- 이철수 위원
- 이게 시 전체를
- 공보전산담당관 최춘환
전체 꺼 다 입니다. 우리 것만 하는 게 아니라 시 본청, 실과사업소, 읍면동까지 전부 다 포함해서 들어가는 IT 기반강화 금액이 3억 4,614만 2천원입니다.
- 이철수 위원
- 부서별 필요성의 요구는 받은 사항이죠? 추정한 건가요?
- 공보전산담당관 최춘환
추정한 겁니다.
그동안에 우리가 보급을 시켜준 연도별로 하고 그동안에 고장 났다고 교체해달라고 요구받은 거 해서 추정한 겁니다.
- 이철수 위원
- 알겠습니다.
- 위원장 정윤규
- 다음은 220쪽, 221쪽 질의 하십시오.
없으시면 222쪽, 223쪽
(손 드는 위원 있음)
한규남 위원님 질의 하십시오.
- 한규남 위원
- 한규남 위원입니다.
전산실 소화시설 교체가 뭐죠?
- 공보전산담당관 최춘환
우리 3층에 가면 전산실이 있어요. 전산장비가 거기에 전부 다 있어요. 그래서 거기는 항원, 항습이라든지 1년 365일 온도도 똑같이 전부 다 맞춰줘야 되고 습기도 전부 다 맞춰줘야 되고 거기 주 전산장치가 고장 나면 전부 다 서산시의 전산이 전부 마비되기 때문에 거기는 항원, 항습, 소화시설 이런 것이 전부 다 잘 돼야 됩니다.
- 한규남 위원
- 소화시설이 노후화 되서 교체하는 겁니까?
- 공보전산담당관 최춘환
시설이 노후화 되서... 전산실이 확장해서 용량을 증설시켜야 되거든요. 그러기 위해서 소화시설도 용량에 맞게 교체 해줘야 됩니다.
- 한규남 위원
- 알았습니다.
아니 본위원이 질의한 것은 기존 있는데 노후화 되서 장비를 새로 구입하는...
- 공보전산담당관 최춘환
확장...
- 한규남 위원
- 확장했다는 알았습니다.
- 위원장 정윤규
- 더 질의 하실 위원님 안계십니까?
(“없습니다” 하는 위원 있음)
다음은 224쪽, 225쪽
(“없습니다” 하는 위원 있음)
226쪽, 227쪽
(손 드는 위원 있음)
한규남 위원님 질의 하십시오.
- 한규남 위원
- 한규남 위원입니다.
정보화추진위원회 그 참석수당이 3백만원 계산 되 있는데 2006년도, 2007년도 한번도 실시 안했는데 2008년도에 계산 되 있죠?
- 공보전산담당관 최춘환
2006년도 않고 금년도에는 계획을 했다가 일정이 안 맞아서 못했거든요. 못 했는데 정보화추진회를 금년도에도 12월달에 개최하려고 합니다.
2008년도에는 정보화추진위원회 해야 될 일이 많기 때문에 개최를 많이 2008년도는 해야 되기 때문에 참석 수당이 필요합니다.
- 위원장 정윤규
- 더 질의 하실 위원님 안계십니까?
(“없습니다” 하는 위원 있음)
228쪽, 229쪽
(“없습니다” 하는 위원 있음)
다음은 230쪽, 231쪽, 마지막 끝까지 32쪽까지
(“없습니다” 하는 위원 있음)
더 질의 하실 위원님이 안계시므로 공보전산담당관실 소관 예산 심의를 마치겠습니다.
최춘환 공보전산담당관님 수고하셨습니다. 원활한 회의 진행과 심도 있는 예산 심사를 위하여 정회를 하고자 합니다.
14시까지 정회를 선포합니다.
【11시 49분 정회】
【14시 정각 속개】
- 위원장 정윤규
- 의석이 정돈 되었으므로 계속해서 회의를 속개하겠습니다. 오전에 이어서 계속해서 예산안을 심사하겠습니다. 그러면 다음은 총무과 소관입니다. 질의하실 위원님 질의하여 주시기 바랍니다. 237쪽.
- 한규남 위원
- 한규남 위원입니다.
- 위원장 정윤규
- 예, 한규남 위원님 질의하십시오.
- 한규남 위원
- 행정운영경비가 235페이지 보면 524% 증가 한 게 뭐죠?
- 총무과장 김선구
230...
- 한규남 위원
- 235페이지.
- 위원장 정윤규
- 총괄.
- 총무과장 김선구
예, 총무과장 김선구입니다. 이것이 총액인건비제를 시행함으로 인해서 그동안에는 각종 인건비가 인력 지원비가 기획감사담당관실에 서 있었습니다. 그런데 내년부터는 모든 인력 관리 비용이 총무과로 쓰도록 되 있기 때문에 그래서 이게 대폭적으로 전체 기획실에 서 있던 것을 전부 저희 총무과로 섰기 때문에 그렇습니다.
- 한규남 위원
- 예, 이상입니다.
- 위원장 정윤규
- 다음은 238쪽, 239쪽.
- 한규남 위원
- 예, 한규남 위원입니다.
- 위원장 정윤규
- 예, 한규남 위원님 질의 하십시오.
- 한규남 위원
- 이것도 마찬가지네요? 인건비가 그렇다면?
- 총무과장 김선구
예, 그렇습니다.
- 한규남 위원
- 예, 알았어요.
- 위원장 정윤규
- 240쪽, 241페이지.
- 한규남 위원
- 예, 한규남 위원입니다.
- 위원장 정윤규
- 예, 한규남 위원님 질의 하십시오.
- 한규남 위원
- 241쪽에 공무원 교육여비가 1억 증가한 원인이 뭐죠? 이것도 공무원 수가...
- 위원장 정윤규
- 국내여비.
- 한규남 위원
- 공무원 교육여비.
- 위원장 정윤규
- 국내여비 여비 중에 국내여비.
- 총무과장 김선구
이 부분은 직원이 30명 늘다보니까 증원이 되다 보니까 그런 부분에서 많이 늘어났습니다. 이것은 1인당 규정이 있기 때문에 더 세지도 뭐하고 덜 세도 뭐하고 그럴 수가 없는 사항이기 때문에 그런 사항입니다.
- 신상인 위원
- 교육프로그램 그거 하고 연계되는 거예요? 그 위에 직원 교육훈련 프로그램에 증액이 1억 2천 됐는데 연계되는 거 아니에요?
- 총무과장 김선구
예, 교육 관계는 내년부터 교육 방식이 틀립니다. 그래서 6급은 승진하려면 50시간 이상 교육을 이수해야... 지금은 금년까지는 그렇지 않았는데 그래서 지금 교육이 내년부터는 대폭적으로 상당히 많이 늡니다. 그런 관계에서 늘었습니다.
- 이철수 위원
- 교육훈련 프로그램 740만원 그 얘기인가요? 7억 4,700.
- 총무과장 김선구
예, 전체가 그렇습니다.
- 이철수 위원
- 지금 설명한 내용이 여기 들어있다는 거예요?
- 총무과장 김선구
예, 지금까지는 교육점수가 20점만 이수하면 만점을 받았는데 지금은 시간별로 뭐 50시간까지 받아야 하고 4급은 20시간, 6급은 6, 7급은 50시간 이렇게 해서 시간제로 되 있기 때문에 교육을 전국적으로 받고 있기 때문에 교육이 많이 내년부터 더 받아야 됩니다.
- 이철수 위원
- 공무원교육원으로 가는 건가요? 아니면...
- 총무과장 김선구
위탁교육도 있고 공무원교육원으로 가는 것도 있습니다. 대부분 공무원교육원으로 갑니다. 위탁 교육을 한다고 하더라도 숫자는 50시간을 채워야 됩니다.
- 위원장 정윤규
- 예, 더 질문하실 위원님 안계십니까? 242, 243.
- 한규남 위원
- 예, 한규남 위원입니다.
- 위원장 정윤규
- 예, 한규남 위원님 질의 하십시오.
- 한규남 위원
- 242쪽에 기록물 평가위원회 및 정보공개심의위원회 2006년도부터 2006년도, 2007년도 한번도 회의 안 했는데 왜 특별히 세웠어요?
- 총무과장 김선구
기록물 관리요? 242쪽?
- 한규남 위원
- 2006년도, 2007년도 회의 한번도 안 했는데...
- 신상인 위원
- 사무관리비.
- 총무과장 김선구
기록물관리 회의를 금년에도 했습니다.
- 한규남 위원
- 아니 본위원한테 자료 준 거에는 2006년도, 2007년도 하나도 안했다고 했는데 했다고 하면 어떻게...
- 총무과장 김선구
기록물 위원회에서 뭘 하도록 되 있어요. 이게 영구냐 뭐냐 5년이냐 해서 연 중에 그것을 폐기하려면 법적으로 하도록 되 있어요.
- 한규남 위원
- 아니 그러면 왜 기록물폐기심의위원회 여기는 안했다고 자료를 주셨죠? 그건 추후에 확인해서 주세요. 하여튼 이 자료하고 틀리니까 추후에 확인해서 주세요.
- 총무과장 김선구
그 부분은 자료로 제출하겠습니다만 기록물관리위원회는 고정적으로 있는 게 아니고 한번 하고서 해체하고 또 할 때 마다 이렇게 위원회를 해 가지고 하는 관계로 이게 위원회가 일시적으로 한번 하고서...
- 한규남 위원
- 하여튼 알았어요.
- 위원장 정윤규
- 예, 더 질의하실 위원님 안계십니까?
- 신상인 위원
- 신상인 위원입니다.
- 위원장 정윤규
- 예, 신상인 위원님 질의하십시오.
- 신상인 위원
- 여기 243쪽 가로기 게양 및 위탁관리 한다고 했는데 이건 민간인한테 위탁하는 겁니까?
- 총무과장 김선구
그게 지금 먼저는 광고물협의회에다가 줬거든요. 줬는데 그 사람들이 인건비 반도 안된다고 도저히 이것을 못 하겠다고 해서 청년회의소 JC가 그럼 우리가 돈 금액과 관계없이 봉사 차원에서 하겠다고 해서 지금 거기다가 위탁을 하고 있습니다.
- 위원장 정윤규
- 더 질의하실 위원님 안계십니까? 244쪽, 245페이지.
- 이철수 위원
- 이철수 위원입니다.
- 위원장 정윤규
- 예, 이철수 위원님 질의 하십시오.
- 이철수 위원
- 일제강점하 진상조사 인부임이 작년에도 이게 있었죠?
- 총무과장 김선구
예, 이건 전액 국비입니다.
- 이철수 위원
- 국비로만요? 시비 부담하는 거 없어요?
- 총무과장 김선구
없습니다. 이건 국가 사무기 때문에 국가에서...
- 이철수 위원
- 이게 효과 좀 있어요?
- 총무과장 김선구
지금 계속 조사를 하고 있어요.
- 이철수 위원
- 글쎄 조사해서 뭐 발굴된 게 있느냐고.
- 총무과장 김선구
지금 우리가 1589건이 접수가 됐는데 우리가 조사를 해서 지금 한 800여 건을 조사를 해서 도에 올리고 지금도 계속해서 그것을 조사를 하고 있습니다.
- 이철수 위원
- 효과가 있는...
- 총무과장 김선구
아니 확정이 되면 보상을...
- 이철수 위원
- 나오니까?
- 총무과장 김선구
예, 국가에서 보상을 주도록 되 있습니다.
- 이철수 위원
- 반영이 됐다는 그런 말씀이죠?
- 총무과장 김선구
예?
- 이철수 위원
- 반영이 됐다는 얘기죠? 조사해서 올린 것이...
- 총무과장 김선구
예, 지금 일부 반영이 되고 일부 심의 중에 있고 우리가 조사하는 게 있고 1500건 중에서 반은 우리가 조사를 해서 올리고 반 정도는 지금 우리가 조사를 하고 있어요.
- 위원장 정윤규
- 예, 246, 247페이지.
- 맹영옥 위원
- 맹영옥 위원입니다.
- 위원장 정윤규
- 예, 맹영옥 위원님 질의 하십시오.
- 맹영옥 위원
- 247쪽에 지역혁신분권 활성화 사업 이 회의를 참석하면서 이게 시 행정에 얼마만큼 반영이 됐나. 247쪽 지역혁신분권 활성화 사업 이게 참여정부의 권장 사항이기 때문에 별 효용도 없는데 이걸 하는 거예요? 아니면 정말 시 행정에 접목할 만한 그런 아이디어 창출이라든지 사업이라든지 그런 내용이 있기 때문에 계속 이걸 하는 거예요?
- 총무과장 김선구
예, 이게 저희 시만 하는 건 아닙니다.
- 맹영옥 위원
- 이게 권장 사항이라 하는 거예요?
- 총무과장 김선구
아니 이것이 정부에서 이것을 하도록 되 있고...
- 맹영옥 위원
- 그래서 하는 거예요?
- 총무과장 김선구
아니 그것보다도 이것을 함으로 인해서 각계에서 좋은 아이디어라든지 또 서산시가 발전할 수 있는 그런...
- 맹영옥 위원
- 그런 아이템이 나온 게 있어요?
- 총무과장 김선구
예. 많이 지금...
- 맹영옥 위원
- 접목 시킨 게 그 내용이 뭐예요?
- 총무과장 김선구
지금 쉽게 얘기해서 생강 클러스터.
- 맹영옥 위원
- 생강 클러스터?
- 총무과장 김선구
예, 또 마늘도... 마늘 특성화사업.
- 맹영옥 위원
- 예?
- 총무과장 김선구
마늘특성화사업.
- 맹영옥 위원
- 마늘?
- 총무과장 김선구
예, 지금 여러 가지 있는데...
- 맹영옥 위원
- 이거는 생강 클러스터 사업이라든지 마늘 특성화사업 이런 거는...
- 혁신분권담당 김기석
혁신분권담당 김기석입니다.
지금 맹 위원님께서 말씀하신 사항은 위원님도 분권회 위원이시지만 지금 이 사업이 저희가 지역 심의위원회는 국가 균형 발전 차원에서 정부 주도하에 생긴 협의회입니다. 그렇기 때문에 현재 위원님이 현재 거기 위원이시니까 잘 내용을 알고 계실 테지만 지금 위원님께서 거기서 무슨 아이디어 같은 것이 나와가지고 시 정책에 반영이 됐느냐고 물어보시면 그렇게 저희들은 답변하기가 어려운 사항입니다. 그래서 그런 사항은 지역혁신에 관련 된 것은 위원님이 위원회에 참석하시기 때문에 내용을 많이 아실 것 같아서 그렇게 설명 드리겠습니다.
- 맹영옥 위원
- 그래서 묻는 거예요. 참석하면서 주로 교육을 시킨다든지 각 단체별 몇 명씩 선출 해서 세미나 형식의 그런 교육을 많이 하더라고요. 이게 정부주도화 사업이면 국비 지원이 있습니까? 아니죠? 전혀 없이 그냥 시...
- 총무과장 김선구
운영하는 건 국비 지원이 없습니다.
- 맹영옥 위원
- 시비에서 다 나가는 건데 좀 이것이 이런 제도가 꼭 필요할까 하는 생각을 해봤습니다.
- 총무과장 김선구
그런데 이 부분은 지금 마늘 클러스터 같은 것은 그게 채택이 되가지고 생강 서산 생강을 더 전문화하고 그것을 발전시키기 위해서 정부에서 연구비만 1억 5천만원인가 매년 3천만원씩 해서 5년 동안인가 이렇게 국가에서 지원을 해주고...
- 맹영옥 위원
- 1억 5천만원을 지원받게 됐어요?
- 총무과장 김선구
지금 나오고 있습니다.
- 맹영옥 위원
- 나오고 있어요?
- 총무과장 김선구
매년 개발비로 3천만원씩 그것 뿐만 아니고 여러 가지 채택만 된다면 국가에서 많은 혜택을 받을 수 있기 때문에 채택이 되기까지가 어려워서 그렇지. 채택만 된다고 하면 상당한 성과가 있는 것으로 저희들은 판단하고 있습니다.
- 맹영옥 위원
- 예, 알았습니다.
- 위원장 정윤규
- 더 질의하실 위원님 안계십니까?
- 신상인 위원
- 247쪽.
- 위원장 정윤규
- 예, 신상인 위원님 질의 하십시오. 신상인 위원 한국진흥재단 출연금에 대해서 설명해 주십시오.
- 위원장 정윤규
- 출연금 247쪽
- 총무과장 김선구
그것은 각 지방자치단체가 다 그게 공히 다 출연하도록 되 있는 사항이거든요.
- 맹영옥 위원
- 출연해서 뭐 어떻게 하겠다고 그 이유를 얘기해야지.
- 총무과장 김선구
그것은 아까 간략히 보고를 드렸습니다만 전국 246개 자치단체의 문화 관광정보화 특산물을 한 곳에 모아가지고 전시 홍보 및 판매하는 지역 홍보센터를 설립하기 위해서 이게 저희만 하는 게 아니고 각 지방자치단체가 공히 이게 출자를 하도록 되 있어가지고 저희들이 예산에 계상을 했습니다. 이 내용은 장소는 한국프레스센터 1층에 전시 면적을 300평을 임대를 해가지고 각 지방자치단체별로 부스를 배정 해가지고 전국에 있는 특산물을 다 거기다가 갖다가 전시해 서 판매 홍보도 하고 이제 외국에서 오는 사람들 바이어들이나 이런 사람들이 와서 수출도 하고 이런 차원에서 이게 하는 사항인데 저희 시만 하는 사항은 아닙니다. 다 공히 똑같이 하고 있습니다.
- 신상인 위원
- 알았습니다.
- 위원장 정윤규
- 예, 더 질의하실 위원님 안계십니까?
- 한규남 위원
- 예, 한규남 위원입니다.
- 위원장 정윤규
- 예, 한규남 위원님 질의 하십시오.
- 한규남 위원
- 시정 홍보용 봉투제작에 1,500만원 되 있거든요?
- 위원장 정윤규
- 아래서 2번째.
- 한규남 위원
- 시정 홍보용 봉투제작.
- 위원장 정윤규
- 4회에 6천만원.
- 총무과장 김선구
예. 이게...
- 한규남 위원
- 되 있는데 아니 제가 질문 드리고요.
- 총무과장 김선구
예.
- 한규남 위원
- 되 있죠? 1,500만원씩
- 총무과장 김선구
예.
- 한규남 위원
- 그러면 우표제작 하는데 천만원, 시정 홍보한다고 기획감사담당관실에서 엽서 하는데 1,100만원 또 산업건설 소관에서는 철새기행전 하는데 철새홍보물 제작하는데 만든다고 또 별도로 서 있고 이게 부서 마다 따로 따로 서 있는데 이것을 일관성 있게 어느 부서든지 1개 부서에서 하는 게 맞지 않아요?
- 총무과장 김선구
이것은 사용한 각 부서별로 맞게 사용을 해야 되기 때문에 예를 들어서 농림과면 농림과 봉투는 농산물을 주로 거기다가 홍보하는 그런 내용을 넣어서 하고 그래서 한 가운데에서 일괄적으로 하면 일관성은 있지만 사용하는 데는 불편합니다.
- 한규남 위원
- 아니에요. 그것을 한 가지로만 딱 일률적으로 제작하지 말고 마애삼존불 100부 제작한다면 거기 30부 또 다른 거 철새기행전 철새 홍보한다면 또 30부 이런 식으로 종류별로 해가지고서 같이 제작하면 틀리나?
- 총무과장 김선구
우리는...
- 한규남 위원
- 여기는 대 봉투제작이잖아요. 대 봉투. 그러면 소 봉투 제작은 어디서 해요?
- 총무과장 김선구
우리는 소 봉투, 대 봉투 다 해서 저희들이 하는데 주로 이걸 제작 안하는 데는 우리 과에서 제작한 것을 갔다 씁니다.
- 한규남 위원
- 그러니까요. 이것을 일괄적으로 어느 부서에서 한 가운데서 해야지. 우표는 어디서 제작하고 엽서는 따로 또 철새기행전에서 철새 하는 건 또 따로 총무과에서는 대 봉투 또 따로.
- 총무과장 김선구
봉투가 아니라 홍보물일 거예요. 홍보물.
- 한규남 위원
- 글쎄 홍보 엽서 제작하는 거예요.
- 총무과장 김선구
글쎄, 엽서 제작 하는 건 또 저희는 안하니까요.
- 한규남 위원
- 아니 그것을 1개 부서에서 어느 부서였든지 간에 같이 이렇게 해서 나가야지. 그러면 농산과는 또 아직 농산과는 그 예산이 안 올라왔더라고요.
- 총무과장 김선구
예.
- 한규남 위원
- 보니까 농산과는 6쪽마늘 피알하는데 또 엽서 만들고 또 할 수도 있네요?
- 총무과장 김선구
아니 엽서 관계는...
- 한규남 위원
- 아니 일관성 없다는 얘기에요.
- 총무과장 김선구
예. 그런데...
- 한규남 위원
- 그리고요. 특별히 증가된 원인이 뭐예요? 일반운영비가 작년은 9,200만원이었는데 9,400만원 증가 해가지고 1억 8,600.
- 총무과장 김선구
이것은 전년도 예산은 이것을 품목별로 품목별 예산이 사업별 예산으로 하다보니까 작년도 예산하고 이것 하고는 안 맞습니다. 비교가 안되요. 이게 내년부터는 비교가 되는데 작년까지는 품목별 예산을 짰고 이번에는 사업별 예산별로 짜다보니까 예산이 뒤바뀌고 해서 저도 헷갈려서...
- 한규남 위원
- 예, 알았어요.
- 위원장 정윤규
- 예, 더 질의하실 위원님 안계십니까? 다음은 248쪽, 249쪽.
- 신상인 위원
- 예, 신상인 위원입니다.
- 위원장 정윤규
- 예, 신상인 위원님 질의 하십시오.
- 신상인 위원
- 248쪽 밑에 민간경상보조가 3천이 늘어났거든요?
- 총무과장 김선구
자녀 안심하고요?
- 신상인 위원
- 그걸로 3천만원이 늘은 겁니까?
- 총무과장 김선구
예, 이것이 늘은 것도 아니고 금방 말씀드렸다시피...
- 신상인 위원
- 타 부서에서 온 거예요?
- 총무과장 김선구
아니요. 이게 작년도 예산이 있었어요. 똑같이 3천만원 있었는데 품목별 예산을 사업별 예산으로 하다보니까 지금 전년도 예산이 여기에 기재가 안됐을 뿐이지. 이게 는 게 아닙니다.
- 신상인 위원
- 예, 알았습니다.
- 위원장 정윤규
- 예, 더 질의하실 위원님 안계십니다?
(“없습니다” 하는 위원 있음)
다음은 250페이지, 251페이지.
- 한규남 위원
- 249페이지 하나만 더 질문할게요.
- 위원장 정윤규
- 한규남 위원님 질의 하십시오.
- 한규남 위원
- 예, 한규남입니다. 공익활동단체 집기류 지원은 어디 지원을 해 준다는 거예요?
- 총무과장 김선구
이것은 여러 가운데입니다. 이것은 자양경우회 등 17개 단체라고 했는데 이것은 뭐 어느 단체라고 못하고 여러 가운데입니다. 다 제가 기억을 못해서 다 기관들을 말씀은 못 드리고 여러 가운데입니다.
- 이철수 위원
- 이철수 위원입니다.
- 위원장 정윤규
- 예, 이철수 위원님 질의 하십시오.
- 이철수 위원
- 249쪽에 차량판독기라는 게 뭐죠?
- 총무과장 김선구
이것은 작년도 예산을 세웠던 겁니다. 세워서 작년도에 이월해서 금년도 경찰서 차량 위에다가 이렇게 매달고서 위법 차량하는 것을 단속하는 기계인데요. 이동식 뭐라고 할까... 따지면 뭐 속도를 위반 한다든지 무인카메라 역할을 하는 거예요. 무인카메라 역할을 하는 건데...
- 신준범 위원
- 사주지 말아요. 숨어서 찍는 거...
- 총무과장 김선구
차 가지고 다니면서 하는 건데 금년도에 계약을 했던 겁니다.
- 이철수 위원
- 작년에 2개 해서 효과 있다고...
- 총무과장 김선구
그걸 했는데 계약을 조달청하고 했는데 그 기능이 회사가 기능이 좋지 못해서 우리가 억지로 저번에 납품을 안받고 해약을 했어요. 해약을 해가지고 금년도에는 기간이 없기 때문에 그것을 정리추경에 삭감을 하고서 내년도에 그것을 대체해서 따지면 연기한 셈이죠. 올해 할 것을 못하고 내년도.
- 이철수 위원
- 위약금 얼마나 부담했나요?
- 총무과장 김선구
그 사람들이 그건 조달청에서 낸 그건 거기에서 다 들어갔을 거죠.
- 이철수 위원
- 서산시에서 물어낸 거 없어요?
- 총무과장 김선구
왜 우리가... 걔들이 기능을 제대로 탑재를 해왔는데 그 기능이 제대로 되지 않아서 우리가 그 회사하고 해약을 했기 때문에 그것 때문에 해약하느라고 많이 싸웠어요.
- 이철수 위원
- 그럼 조달청에다 의뢰를 했었네요.
- 총무과장 김선구
예, 해약해달라. 도저히 이거 가지고 안되겠다. 기능이 제대로 안나온다고 해서 해약 했습니다. 그런 내역입니다.
- 이철수 위원
- 이상한씨 업무인가요? 물어내라고 하려고 그러죠.
- 총무과장 김선구
물어내고 받을 건 없습니다.
- 위원장 정윤규
- 다음은 250페이지, 251페이지 질의 하십시오.
- 한규남 위원
- 한규남 위원입니다.
- 위원장 정윤규
- 예, 한규남 위원님 질의 하십시오.
- 한규남 위원
- 예산하고 관계없는 거지만 저도 하나 물어볼게요. 주민등록증 발급 및 전출입 관리가 맨 밑에 하단에 있는데 실질적으로 지금 당진이 시 추진하느라고 우리 서산시 인구를 많이 그 쪽으로 지금 유치하고 있잖아요?
- 총무과장 김선구
일부 가 있습니다.
- 한규남 위원
- 어느 정도 가 있어요? 듣기로는 운산만 해도 한 3백명 줄었다는데...
- 총무과장 김선구
그건 아주 근거 없이 말씀하시는 거고요. 제가 볼 때는 서산시 전체적으로 확실한 건 아니고 여기서 서산 살면서 그 쪽으로 간 인원이 근 백여 명 되지 않나 그렇게 봅니다.
- 한규남 위원
- 그러면 인구 통계는 며칠 현재 계속 나오잖아요.
- 총무과장 김선구
나오지요.
- 한규남 위원
- 백명 정도 밖에 안 줄었다고 감소가 그랬다는 거예요?
- 총무과장 김선구
아니죠. 우리는 계속 늘고 있습니다. 다만, 몇 명이라도 계속 늘고 있는데 이것을 우리가 분석을 하는데 서울로 갔느냐 경기도로 갔느냐 충남으로 갔느냐 충남에서 이 놈들이 당진으로 갔느냐 이걸 우리가 분석을 하는데 당진 쪽으로 간 인원을 전체적으로 연중 보면 한 백여 명이 그 쪽으로 가서 저희가 지금 15일까지 간 사람들 다 지금 여기서 살면서 그 쪽으로 간 사람들을 다 발췌를 해서 우리가 시장님 명의로 안내문을 냅니다. 내서 12월 25일 안으로 다 여기로 원래 복귀해라. 그렇게 지금 추진하고 있습니다.
- 한규남 위원
- 본위원이 알기로는 지금 12월 말 기준해서 인구 목표를 저기하려고 거기 직장 출퇴근 하는 사람은 무조건 의무적으로 옮기라고 해서 한서대학교 학생 등등 해가지고 많이 이동하고 있는 걸로 알고 있어요.
- 총무과장 김선구
예, 있습니다.
- 한규남 위원
- 백 명 밖에 안된다고 하길래 지금...
- 총무과장 김선구
저희들이 파악 한 건 백 명 정도인데 다 조사를 안했기 때문에 실질적으로 몇 명인지는 모릅니다.
- 이철수 위원
- 그러면 서산시에서 인구늘리기 예산은 많이 투여 해가지고 그동안 추진 해왔는데 빠져 나가는 것도 몰랐다면...
- 총무과장 김선구
우리는 지금 위원님도 아시다시피 거기는 가면 학생들 10만원 주고 또 부품 사라고 해서 5만원씩 주고 이렇게 했는데 우리는... 그래서 저희도 내년부터 예산을 세워가지고 우리도 그 쪽하고 똑같이 빠져나가지 못하도록 이렇게 하려고 그런데 거기가 시를 만들려고 사실 살지도 않는 사람들 당진에 있으면서 친인척들 누구들 해서 억지로 그냥 서류상으로만 오도록 한 그런 인원도 상당히 많다는 것을 저희들도 얘기 들었습니다.
- 이철수 위원
- 이상입니다.
- 위원장 정윤규
- 더 질의하실 위원님 안계십니까?
(“없습니다” 하는 위원 있음)
251쪽 제일 밑에 주민등록 발급 및 전출입 관리가 왜 이렇게 증액됐어요? 무슨 다른 특별한 선거 때문에 그러나?
- 총무과장 김선구
250 몇 페이지요?
- 위원장 정윤규
- 1페이지 제일 끝에.
- 이철수 위원
- 빠져나가는 거 그런 거 방지 할라고...
- 위원장 정윤규
- 증 발급? 작년보다 엄청나게 늘었잖아?
- 신준범 위원
- 6백만원 늘었고만.
- 위원장 정윤규
- 6백만원?
- 신준범 위원
- 3천만원에서 3,600만원이네.
- 위원장 정윤규
- 총계로는 많이 늘었지.
- 총무과장 김선구
이것은 만 17세 이상 주민등록증 신규 및 재발급에 대해서 이것은 쓰는 대로 용지를 조폐공사에다가 대금을 줘야 됩니다. 그래서 주민등록증 값이에요. 값 주민등록증 값. 조폐공사에다가 우리가 납부하는 금액.
- 위원장 정윤규
- 그렇게 따지지 말고 기타보상금에서 올해 다시 세우는 예산이에요? 여기? 기타보상금 252쪽 그거 연관 되서 쓰레기종량제, 자동차... 작년에 안하던 사업을 올해 하는 거예요? 신규로?
- 총무과장 김선구
예, 그게 지금 자꾸 당진으로 빠져나가서 우리도 지금 그것을 당진과 똑같이 똑같은 수준으로 해서 당진 사람들도 불러들이려고 저희들도 내년부터 하려고 합니다.
- 위원장 정윤규
- 뒷북치는 고만.
- 한규남 위원
- 한규남 위원입니다
- 위원장 정윤규
- 예, 한규남 위원님 질의 하십시오.
- 한규남 위원
- 지금 과장님 말씀대로 이렇게 한다고 해서 효과가 있다고 생각해요?
- 총무과장 김선구
효과가 있죠. 있으니까 운산 사람들도 당진으로 가고 하지. 그렇지 않으면 이게 일단 주민들이 오면 한 6개월 안에는 또 못 옮기거든요. 그렇기 때문에 해보면 알겠지만 상당한 효과가 있을 것으로 저희들이 판단하고 있습니다.
- 한규남 위원
- 예, 알았습니다.
- 이철수 위원
- 하여튼 이 사업을 한다고 우리 시정계장님께서 별도 유인물도 갔다준 것을 보고 했는데 아까 위원님들께서 말씀하신 바와 같이 그동안 이런 우리 서산 시민들이 주소를 다른 곳으로 전출하면 여러 가지 시정에 많은 지장을 초래한다는 것을 홍보를 많이 했으면 주민들 스스로가 이렇게 안 했을 거 아니에요? 그런데 홍보가 부족했기 때문에 이런 사후약방문식의 행정을 하게 된 점에 대해서는 우리 과장님 이하 여러 총무과에서 심도 있게 이걸 미리 빠져나가지 않게 시민 의식을 한번 고취시켜야 될 것으로 생각이 됩니다.
- 총무과장 김선구
예, 알았습니다. 다부지게 해보겠습니다.
- 위원장 정윤규
- 252페이지, 253페이지 질의 하십시오.
- 신상인 위원
- 신상인 위원입니다.
- 위원장 정윤규
- 예, 신상인 위원님 질의 하십시오.
- 신상인 위원
- 우리 공무원 숫자가 알쏭달쏭하고 이게 무기계약근로자 청원경찰 이렇게 해가지고 복잡한데요. 지금 여기 보수액에 책정된 인원이 975명이거든요? 이거 보면...
- 총무과장 김선구
예, 의회 빼고서.
- 신상인 위원
- 예?
- 총무과장 김선구
맞습니다.
- 신상인 위원
- 975명이고 그 뒤에 보면 청원경찰도 있고 또 무기계약자 있는데 계약자 중에 다급, 라급, 계약직 마급, 계약직이 6명 하고 청원경찰은 별도로 17명 그 인원이 975명 중에...
- 총무과장 김선구
포함 안됐습니다.
- 신상인 위원
- 포함 된거죠?
- 총무과장 김선구
포함 안된 숫자입니다.
- 신상인 위원
- 포함 안된 숫자에요?
- 총무과장 김선구
예. 이게 마급, 다급 하는 것은 박사, 석사, 4년제대학 나왔느냐 무슨 자격증이 있느냐 이런 척도로 따지는 것이고요. 인원은 거기에 포함... 총액인건비제에서는 나가는데 인원은 포함 안됐습니다. 돈은 들어가 있고 사람은 안 들어가 있고 그렇습니다.
- 위원장 정윤규
- 예, 더 질의하실 위원님 안계십니까?
- 한규남 위원
- 예, 한규남 위원입니다.
- 위원장 정윤규
- 예, 한규남 위원님 질의 하십시오.
- 한규남 위원
- 하나 더 넘어 갔는데 253쪽에 인사위원회 위원수당이 작년에 805만원 집행 돼 있는데 여기는 어째 하나도 집행 안된 걸로 되 있습니까? 인사위원회 위원수당.
- 총무과장 김선구
253쪽이요?
- 한규남 위원
- 예, 전년도 예산 보면 하나도 안 되 있는 걸로 되 있어요.
- 위원장 정윤규
- 일반운영비.
- 총무과장 김선구
아까도 말씀드렸지만 예산 자체가 작년 예산하고 올해 예산하고 틀리다보니까 이게 안 맞아들어가요. 인사위원회는 1년에 여러 번 하는데 위원회 중에서 제일 많이 하는 게 인사위원회에요.
- 한규남 위원
- 아니 안 맞아들어간다고 하더라도 작년도 예산액에는 실적은 나와야 할 거 아니에요?
- 총무과장 김선구
아니에요. 전년도 예산액은 품목별에서 사업별로 가면서 나눠지다 보니까 전년도 예산은 표시가 안됐다는 말씀을 아까 드린 거나 마찬가지입니다. 내년부터는 딱딱 맞아들어가는데 금년은 안 맞아들어가요.
- 한규남 위원
- 총액예산제 부서별로 됐다 하더라도 여기 따로 따로 이렇게 나온 것에 대해서는 어째 전년도 예산액이 같이 되 있다 하더라도 나눠서 계산 안했다는 얘기고만...
- 총무과장 김선구
이게 올해 다른 데로 들어갔을 테죠. 금액은 지금 올해는...
- 한규남 위원
- 아니 그러면 이렇게 놓으면 작년도에는 하나도 안 한거잖아요. 이 서류상에는... 그렇죠?
- 총무과장 김선구
그렇습니다. 그러니까 예산 편성 방법이 틀리기 때문에... 그래서 그래요.
- 한규남 위원
- 자료 준 거에는 805만원 지출한 걸로...
- 총무과장 김선구
지출 했습니다. 맞습니다.
- 한규남 위원
- 지금 몇 페이지 하시는 거예요? 위원장님 몇 페이지? 인건비?
- 위원장 정윤규
- 인건비는 계속 넘어가면서 하십시오.
- 한규남 위원
- 제가 하나만 묻겠습니다.
- 총무과장 김선구
예.
- 한규남 위원
- 구내식당 영양사하고 조리사하고 어디에 편성 되 있어요?
- 총무과장 김선구
그것은 상용에 포함 돼 있습니다.
- 한규남 위원
- 몇 페이지? 238페이지? 아! 여기 있네. 알았습니다.
- 맹영옥 위원
- 257쪽.
- 위원장 정윤규
- 예, 맹영옥 위원님 질의 하십시오.
- 맹영옥 위원
- 함정관리담당에서 하는 일이 뭐예요? 257쪽 함정관리담당에서 하는 일이 뭡니까?
- 총무과장 김선구
배에요. 배.
- 맹영옥 위원
- 아! 배.
- 총무과장 김선구
조선. 저희 시 행정선
- 맹영옥 위원
- 배라고 하면 금방 알아듣는데 말 뜻이...
- 위원장 정윤규
- 전부 인건비성입니다. 제일 끝에 266페이지.
- 맹영옥 위원
- 계약직을 선택할 때 다급, 라급, 마급 이렇게 구분이 되어 있는데 그 규정 좀 한번 말씀 해 주세요. 계약직 공무원.
- 총무과장 김선구
예, 다급은 박사.
- 맹영옥 위원
- 박사급?
- 총무과장 김선구
예.
- 맹영옥 위원
- 구체적으로 그 내용 좀... 4년제 대학 나왔다고 박사급은 아니지...
- 총무과장 김선구
아니죠. 글쎄 그게 다급, 마급 해서 그 규정이 있어요.
- 맹영옥 위원
- 규정 좀 한번 얘기해 주세요.
- 한규남 위원
- 서면으로 나중에 제출하세요.
- 맹영옥 위원
- 그냥 대충 상식적으로 알아들을 수 있게 지금 설명 못하세요?
- 총무과장 김선구
그게 연구사 여러 가지 기사 해서 다급, 마급 해서 일목요연하게 말씀을 드릴 수 없어요. 제가 카피를 해서 드릴게요. 그건 법으로 되어 있으니까요 .
- 맹영옥 위원
- 예, 그럼 그렇게 하세요.
- 위원장 정윤규
- 더 질의하실 위원님 계십니까?
(“없습니다” 하는 위원 있음)
더 질의하실 위원님이 안계시므로 총무과 소관 예산 심의를 마치겠습니다. 김선구 총무과장님과 관계 공무원 여러분 수고 많이 하셨습니다. 장시간 동안 예산안 심사 하시느라 수고 많이 하신 위원님들께 감사드리며 다음 회의는 내일 오전 10시에 개회하여 계속해서 예산안을 심사하도록 하겠습니다. 그러면 오늘 회의는 이것으로 마치겠습니다.
산회를 선포합니다.
【14시 38분 산회】