지금부터 ｢지방자치법｣ 제49조와 ｢서산시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례｣에 따라 행정문화복지위원회 소관 2025년도 행정사무감사 개시를 선언합니다.

(의사봉 3타)

존경하는 동료 위원 여러분!

우리 위원회에서는 오늘부터 6월 20일까지 9일 동안 행정사무감사를 실시하게 됩니다.

행정사무감사는 시정 업무 전반에 대한 집행 과정의 투명성과 공정성 그리고 절차상의 합법성 등을 세밀하게 점검하여 위법·부당한 사항을 시정토록 하며, 불합리한 문제에 대한 제도 개선과 올바른 정책 방향을 제시함으로써 ｢지방자치법｣에서 부여한 시정에 대한 감시 및 통제 기능을 효율적으로 수행하는 데 그 목적이 있습니다.

따라서 수감 부서에서는 이번 행정사무감사를 통해 시정 업무 추진 과정 및 그 결과에 대하여 미흡했던 부분들을 돌아보고 개선 방향 등을 모색하는 기회로 삼아야 할 것입니다.

또한, 위원 여러분께서는 그동안의 의정 활동을 바탕으로 여러 시책과 주요 업무들에 대한 심도 있는 질의와 논의를 통해 발전적이고 건설적인 대안이 제시될 수 있도록 적극 협조하여 주시기 바랍니다.

아울러 관계자 여러분께서는 성실한 자세로 감사에 임해 주실 것을 당부드립니다.

감사 시작에 앞서 잠시 안내 말씀드리겠습니다.

이완섭 시장님은 서산시와 엘리자베스타운 우호 교류 의향서 체결 및 선진 정책 벤치마킹 기획 연수로 인해 부득이하게 불참하게 되었습니다.

위원님들의 많은 양해를 부탁드립니다.

그러면 감사에 앞서 홍순광 부시장님으로부터 인사 말씀이 있겠습니다.

부시장님, 인사 말씀해 주시기 바랍니다.

다음은 회의장 정리를 위해서 잠시 감사 중지를 하겠습니다.

감사 중지를 선포합니다.

(의사봉 3타)

(10시 4분 감사중지)

(10시 9분 감사계속)

계속해서 행정사무감사를 실시하겠습니다.

(의사봉 3타)

우리 위원회의 행정사무감사는 ｢서산시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례｣ 제19조의 규정에 따라 공개 진행을 원칙으로 하되, 필요한 경우에는 위원님들과 협의에 의해서 비공개 회의로 진행될 수 있음을 알려드립니다.

감사 첫날인 오늘은 2025년도 행정사무감사 계획에 따라 공보담당관, 감사담당관, 자치행정과, 평생교육과에 대하여 감사를 실시하겠습니다.

관계 공무원의 선서에 앞서 ｢지방자치법｣ 제49조와 ｢서산시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례｣에 대하여 말씀드리겠습니다.

허위 증언하는 관계 공무원은 고발될 수 있으며, 위원회에 출석 요구를 받은 증인이 정당한 이유 없이 출석하지 아니하거나 증언을 거부할 때는 500만 원 이하의 과태료를 부과할 수 있음을 알려드립니다.

아울러 서류 제출을 요구받은 자가 정당한 사유 없이 서류를 정해진 기한까지 제출하지 아니한 경우와 증인이 선서를 거부한 경우에도 같음을 알려드립니다.

그러면 선서 방법에 대하여 말씀드리겠습니다.

공보담당관님은 증인을 대표하여 그 자리에서 일어나 오른손을 들고 선서문을 낭독해 주시고.

감사담당관님, 자치행정과장님, 평생교육과장님은 자리에 서서 오른손을 들어주시기 바라며 선서가 끝나면 공보담당관님은 선서문을 취합하여 위원장에게 제출하여 주시면 되겠습니다.

그러면 선서하여 주시기 바랍니다.

효율적인 감사 진행을 위하여 일문일답식으로 진행하겠으며, 질의와 답변은 간략하고 핵심 사항 위주로 간단명료하게 하여 주시기 바랍니다.

참고로 위원님들께 배부해 드린 감사 자료는 실·과별 요구 번호 순서로 편철되어 있으니 감사 시 참고하여 주시기 바랍니다.

그러면 요구 번호 18번, 서산 소식지 예산 현황에 대하여 최동묵 위원님 감사하여 주시기 바랍니다.

자료 주신 것 잘 받았습니다.

서산 소식지를 몇 년부터 지금까지 해 왔는지 궁금합니다.

그리고 최초에 했을 때는 현황이 어땠는지, 몇 부를 어떻게 했고 최초의 자료를 한번 주시면 좋겠습니다.

그리고 타 지역은 소식지를 우리하고 똑같이 이런 식으로 하는지, 광역이나 큰 도시나 아니면 해외, 그 부분에서 궁금합니다.

여러 가지로 스마트 기기가 많이 보급되면서… 이렇게 지류로 보는 층도 있으시겠죠.

그런데 젊은 세대라든지, 스마트 기기 속으로 다 들어가지 않나 싶어요.

그래서 향후 계획은 어떠신지 그게 궁금합니다.

본 위원이 생각할 때는, 우리 과장님 말씀도 100% 다 틀린 것은 아니고요.

제 의견을 말씀드려 보면, 지금 시대에서 어르신들은 지류가 필요하실 것 같고요.

지금 왕성한 세대는 인터넷이나 이런 미디어를 접하기 쉽기 때문에, SNS를 접하기가 쉽기 때문에 그쪽으로 많이 간다.

그래서 지류는 앞으로 좀 많이 줄어들 것으로 생각하고 방향을 그렇게 해야 된다.

그리고 SNS 쪽으로 더 많이 신경 써야 된다는 그런 말씀을 한번 드려보고 싶습니다.

그리고 이거 계약은 어떻게 하는지 궁금합니다.

계약 부서에서 하기 때문에 거기까지는 관여를 안 한다는 말씀이시네요.

일단, 알겠습니다.

그러면 지금 비용이 작년에 보니까 1억 4,700이더라고요.

편집, 인쇄, 라벨, 직접 배송 우편 해서요.

2억 8,600, 아까 말씀드렸듯이 앞으로 조금 이제는 어르신들을 위해서 필요는 하나 젊은 분들을 위해서는 방향이 그렇지 않다.

책자를 요청드렸는데, 작년 4월, 8월, 12월자는 책자를 안 주셨어요.

그런 부분도…

한 달에 매수를 얼마씩 인쇄하나요?

의정 소식이 좀 약하지 않나 그 부분을 말씀드려보고 싶어요.

보니까 그것을 12번 하시더라고요.

조례상에 의정 소식도 들어가게 돼 있는데, 어느 부분에서 보니까 안 들어간 것도 있고.

전체적인 비율로 봤을 때 조금 아쉬움이 있다, 그런 부분 좀 향후 소식지에 관해서는 비율을 형평성에 맞게, 조례에 맞게 살펴 주셔야 되겠다는 말씀을 한번 드려봅니다.

그래서 우리 의회의 의정 활동을 여기에 넣어주셨는데, 비율이 저희 것은 좀 적다.

그리고 전체적으로 봤을 때 그렇더라, 그래서 그 부분을 좀 개선해서 살펴 주시기 바랍니다.

그러면 한 부가 얼마인가요? 이게?

그간 하셨다는 게 잘못하셨다기보다 시대의 흐름에 맞춰서 해 주십사 그런 말씀을 드립니다.

계약 관계 서류가 없으신가요, 아니면 어떠신가요?

답변 감사합니다, 이상 마치겠습니다.

추가로 감사하실 위원님 계십니까?

(｢없습니다｣하는 위원 있음)

더 감사하실 위원님이 안 계시므로 다음은 요구번호 19번, 서산 소식 독자 이벤트 현황과 호응도에 대하여 가선숙 위원님 감사하여 주시기 바랍니다.

요구 번호 19번, 서산 소식 독자 이벤트 현황과 호응도에 대해서 제가 자료를 요구했는데 잘 받았습니다.

김덕제 공보담당관님 이하 관계 공무원 여러분들 고생 많았습니다.

질문드리겠습니다, 현재 서산 소식 독자 이벤트로 가로세로 낱말 퀴즈가 있거든요?

앞으로 더 확대할 생각 없으신지 답변 부탁드립니다.

지금 20명을 뽑아서 1만 원씩 주는 것도 있어요.

보면 거의 비슷하게 응모를 하는데, 예를 들어서 계속 반복적으로 응모하는 사람들이 평균적으로 이렇게 된다는 얘기인가요?

이것은 혹시 하는 사람만 계속 하는지 궁금해서 질문해 봤고요.

어쨌든 소식지는 세금으로 운영되는 시정 홍보물이잖아요.

추가로 질의하실… 최동묵 위원님, 질의해 주시기 바랍니다.

독자 이벤트 현황 호응도 관련해서요.

요구번호 18번, 전에 금액 지출된 게 2024년은 독자 호응 지출 내용이 없는데.

여기에는 보니까 응모한 게 있어요.

응모해서 다 받고 2024년도에는 그것을 실시 안 했나요, 2025년도에만 비용을 들였나요… 아니, 비용이 아니고 당첨자에 대한 추첨을 해서 드렸나요, 어떤가요?

앞장과 뒷장에서 좀 차이가 있습니다.

먼저 제가 질문했을 때 24년도에는 독자 이벤트에 지출한 게 하나도 없어요.

답변 감사합니다.

더 질의하실 위원님 안 계십니까?

(｢없습니다｣하는 위원 있음)

예, 더 감사하실 위원님이 안 계시므로 다음은 요구번호 20번 홍보 영상 시스템 구축 현황에 대하여 본 위원장이 감사하도록 하겠습니다.

매번 저희들이 홍보 영상 확충 관계 얘기를 할 때마다 나오는 얘기입니다만, 저희들이 “확충의 필요성이 있다.” 그런데 실질적으로 여러 가지 여건이 거기에 따라가지 못하고 있는 부분을 늘 안타까워했습니다.

그렇게 하다 보니까 저희들이 23년도, 24년도에도 이러한 시설에 대한 확충, 이 부분에도 우리는 만들어내지 못했습니다.

그래서 부서에서도 이 부분을 가지고 상당히 많은 고민이 있을 거라고 생각이 듭니다.

앞으로도 저희들이 봤을 때 현재 홍보에 대한 요구는 많아졌고 해야 할 홍보도 많아졌는데, 현재 가지고 있는 단일 장비로는 여러 가지로 어렵다고 하는 내용들을 매번 말씀할 때마다 매번 들어 왔습니다.

앞으로 이 장비 확충, 여기에 대한 보완 계획, 혹시 그 부분을 간단히 설명해 주시면 고맙겠습니다.

그래서 이 부분에 대한 좀 더 구체적인 앞으로의 개선 방향, 그다음에 이것의 구입에 따른 계획 부분이 필요할 것이라고 생각이 되는데.

지금 말씀을 전체적인 내용상으로는 현재 그 부분을 잘 맞춰가고 있다고 하는 내용으로 이해는 됐습니다.

확실하게 이 부분에 대해서 좀 더 예산과 관련돼 있는 부분, 그다음에 앞으로 우리의 콘텐츠 수요 확대, 이런 쪽에서 그러한 얘기를 간단히 마무리 해 주시면 고맙겠습니다.

(｢없습니다｣하는 위원 있음)

더 감사하실 위원님이 안 계시므로 다음은 요구번호 21번, 시정 홍보 광고 수수료 집행 내역에 대하여 이경화 위원님 감사하여 주시기 바랍니다.

답변 성실히 해 주셔서 감사합니다.

요구 번호 21번은 제가 다음에 공통 요구 번호 262번에서 다루도록 하고요, 지금은 넘어가도록 하겠습니다. 이상입니다.

(｢없습니다｣하는 위원 있음)

더 감사하실 위원님이 안 계시므로 다음은 요구번호 22번 시정 홍보에 대하여 이정수 위원님, 최동묵 위원님께서 감사하도록 하겠습니다.

먼저 이정수 위원님 감사해 주시기 바랍니다.

요구번호 22번, 시정 홍보 관련해서 홍보비, SNS 포털 광고비, 그리고 서산 소식 시민 기자단 운영 여부 실적에 대해서 자료 준비 잘해 주셨어요.

아무튼 공보실 관계 공무원들 자료 제출에 성실히 해 주셔서 감사하다는 말씀을 드리고요.

특별히 SNS 같은 경우는 시에서 직접 홍보를 하고 있는 거죠?

아무튼 홍보비가 없는데도 불구하고 어찌됐든 시정 홍보랑 여러 가지 정책들, 시책에 대해서 홍보를 잘해 주시는 것 같고요.

다음 포털 광고비 같은 경우는, 포털 광고비 자료를 보면 매년 증가를 했어요.

그러면서 행사 위주로 좀 많이 편중됐던 것 같아요.

그런데 보면 단기 노출에 집중이 돼서 도시 이미지 및 정책 홍보의 연속성에는 좀 부족하다고 평가를 하고 있는데.

이번 연도는 그래도 다른 시책 같은 것으로 해서 해 주셨는데, 여기에 대해서는 어떻게 생각하세요?

아이 키우기 좋은 서산을 홍보해서 어떻게 좀, 잘 홍보가 되세요?

그럼에도 불구하고 어떤 수치라는 것은 실·과 내에서 좀 평가를 할 수 있도록 조사하는 것도 필요하다고 보거든요, 어떻게 생각하세요?

광고 단가 같은 경우는 수의계약 같은 경우로 이뤄진 거죠.

그리고 시민 기자단 관련해서 운영 실적이 2022년부터 2025년까지 해 주셨어요.

현재 11기 기준 12명 위촉 중으로 파악이 됐는데, 이 기자단은 어떤 방식으로 모집이 되고 어떤 기준으로 선발되죠?

소식지에만 쓰는 것보다 여러 채널을 통해서 함께 쓸 수 있도록.

자료에서 운영 실적을 보면 나오잖아요.

저는 이상 마무리 하겠습니다, 감사합니다.

이어서 최동묵 위원님 감사해 주시기 바랍니다.

홍보로 인한 매출 증가라든지 관광객 증가, 지역 경제 활성화에 대한 기여가, “우리가 돈을 이렇게 썼더니 이런 효과가 있고 아주 좋았다.” 그런 것을 어떻게, 산출하는 그런 게 있을까요?

그리고 지면이 어르신들, 정보 취약 계층이나 이런 분들에게 관련 홍보하는… 그러면 반대로 서산 소식지나 이런 데에 의존하게 되는 상황이죠?

혹시, 예산을 편성하고 집행하는 과정에서 외부 전문가라고 할까요, 외부 시민, 이분들이 참여해서 같이 이렇게 했으면 좋겠다고 의견을 서로 나누기도 하나요, 어떤 가요?

그래서 어쨌든 저희 지역 경제 활성화, 그리고 우리가 세금을 쓸 때 효율이 좀 잘 나올 수 있도록 적극적으로 살펴주시기 바랍니다.

감사합니다.

추가로 감사하실 위원님 계십니까?

(｢없습니다｣하는 위원 있음)

더 감사하실 위원님이 안 계시므로 다음은 요구번호 23번, SNS 홍보에 대하여 가선숙 위원님, 이정수 위원님께서 감사하도록 하겠습니다.

먼저 가선숙 위원님 감사해 주시기 바랍니다.

요구번호 23번, SNS 홍보 현황에 대해 자료 잘 받았습니다. 고생하셨습니다.

이정수 위원님도 질문해야 되기 때문에 저는 외국어 카드, 그것만 질문을 할게요.

작년부터 외국인 카드 뉴스를 하고 있잖아요.

가선숙 위원님께서 SNS 홍보 현황 관련해서는 제가 했으면 좋겠다고 배려해 주셔서.

중복되는 얘기일 것 같아요, 홍보 현황에 대해서 여러 가지 자료를 잘 검토해 보니까 제일 먼저 궁금했던 것은.

일단, 7가지 채널에서 매해마다 이런 구독자 수라든지 반응, 이런 게 좋아지고 있어요.

어떻게 해서 이런 결과를 갖고 계신 거예요, 어떤 방식으로 노력을 하세요?

지금 그런 어떤 사업에 관련해서는 앞으로도 계속 변함없이 똑같이 서터뷰로 갈 것인지, 아니면 변화를 줄 것인지.

제가 어제 신문 기사에서 봤는데요. 잠깐만 틀어 주시겠어요?

(스크린에 사진 자료를 출력)

“진짜 공무원인가요?” 하면서 600만 뷰로 대박 난 군산시의 영상이에요.

이렇게 이 친구… 서산시에서도 인스타그램을 통해서 같이 팔로우 하고 있더라고요, 또 넘겨주세요.

(스크린에 영상 자료를 출력)

이 영상인데, 이게 쇼츠예요, 그렇죠?

이게 21대 대선에서 공무원 한 분이 이런 식으로 해서 600만 뷰를 넘긴 영상인데, 우리 서산시 같은 경우도… 일단, 보시죠.

우리 서산시에도 굉장히 훌륭한 자원들이 계시고 각 실·과별로, 부서별로 시책에 대해서 홍보한다든지 정책에 대한 홍보한다든지 사업 홍보를 한다든지, 이런 것들에 대해서 각 실·과별로 요청해서 이런 것들을 한번 만드는 것도 나쁘지 않을 것 같아요, 어떻게 생각하세요?

인근 당진 같은 데는 저렇게 좀 많습니다, 그리고 군산 한번 보실까요? 군산도 그렇고요.

그러니까 이 채널을 정확하게 운영해 주고 계신 담당 공무원이 계시지 않는 거잖아요.

그러니까 이것을 쌍방 소통을 해야 되잖아요, 어떻게든 팔로워도 늘리고 시에 대한 시책 홍보도 그렇고 관심을 이끌고 유도를 해야 되거든요.

그런 부분에 대해서 담당관님은 어떻게 생각하세요?

그 배 앞에서라든지 이런 데서 담당 공무원분들이 재밌게 촬영을 한 30초짜리, 지금 말씀하시는 것, 그런 것들이 오히려 잠깐잠깐 보면서 조회 수도 늘릴 수 있고 반응도 높일 수 있고 “야, 신선하네?” 이런 게 필요하거든요.

그런데 훌륭한 자원이 많은데, 그런 것도 한번 고민해 주시면 좋을 것 같아요.

일단, 그렇게 잘 좀 챙겨봐 주시기 바랍니다.

추가로 감사하실 위원님 계십니까?

(｢없습니다｣하는 위원 있음)

더 감사하실 위원님이 안 계시므로 다음은 요구번호 24번, 아파트 LCD 모니터 이용한 시정 홍보 효과에 대하여 가선숙 위원님 감사해 주시기 바랍니다.

요구번호 24번, 아파트 LCD 모니터 이용한 시정 홍보 효과 자료를 잘 받았어요.

자료 제출해 주신 것을 보면 배너가 8%, 아파트 모니터가 7%거든요?

비슷한 홍보 효과가 있는 것으로 나타났습니다.

저도 지금 아파트에 살기 때문에 아침에 출퇴근 때 그것을 보면 시정 홍보라든가 서산시에서 일어나는 것을 잠깐잠깐 보면 잊어버렸던 것도 그것을 보면서 생각나고 하거든요?

그런 때 보면 22년도에 12대가 감소했는데 예천주공 아파트, 임대 아파트잖아요?

제가 어제도 가봤는데, 왜 예천주공아파트에서 LCD 홍보를 안 하나요?

앞으로 홍보할 수 있는 데가 있으면 적극적으로 홍보해서… 그거 비용도 그렇게 많지 않더라고요. 아파트별로 따지면.

지금 성연 테크노밸리가 굉장히 많이 늘어났더라고요.

추가로 감사하실 위원님 계십니까?

(｢없습니다｣하는 위원 있음)

담당관님, 제가 잠깐 글자 하나 수정 좀 요청하겠습니다.

거기에 보면 31번에 늘푸른오스카빌이라고 나와 있는 부분 있잖아요?

그런데 이 부분에서 전체적으로 보면 가장 많은 대수가 있습니다, 한 70대 정도 대수가 있는데, 여기에서 보면 지역은 ‘성연면’이라고 되어 있습니다.

이게 성연면이 아니고 이 부분은 ‘지곡면’입니다.

서산 소식 편집 위원회가 있어요, 보니까.

결정할 때 편집위원회에서 하는 거 아니에요, 취합은 누가 어디에서.

예를 들어서 시민이 원하는 좋은 어떤… 우리는 이런 것을 원하고 있는데, 방향이.

또, 한쪽 방향으로만 생각할 수 있지 않을까, 그래서…

이거 위원회 관련해서 보니까 조금 한쪽으로 치우치지 않을 수 있도록, 폭넓게 될 수 있도록 좀 다각적으로 생각해 주시기 바랍니다.

폭넓게 그 외의 사람들이 봤을 때 다른 데는 어떤가, “다른 데는 파격적으로 이런 것도 하고 있네?” 그런 부분을 살펴주시기 바랍니다.

추가로 감사하실 위원님 계십니까?

(｢없습니다｣하는 위원 있음)

더 감사하실 위원님이 안 계시므로 다음은 공통 소관 업무 248번, 각 부서 민원 및 정보 공개 접수 처리, 만족도 현황에 대하여 최동묵 위원님 감사해 주시기 바랍니다.

자료를 주셔서 봤는데요, 세부적인 내용이 좀 궁금합니다.

예를 들어서 2022년에는 3건인데 24년에는 9건, 그래서 무슨 내용으로 이렇게 자료를 시민들이 보고 싶어 하는지 그런 게 좀 궁금한데 그냥 숫자로 표기돼 있어서 이런 게 좀 아쉽습니다.

이게 무슨 내용으로 어떻게 했는지, 이거 자료 좀 주실 수 있을까요?

그리고 세부적으로 내용을 좀 한번 주시기 바랍니다.

추가로 감사하실 위원님 계십니까?

(｢없습니다｣하는 위원 있음)

더 감사하실 위원님이 안 계시므로 다음은 공통 소관 업무 259번, 서산시 민간위탁에 대하여 이정수 위원님께서 감사해 주시기 바랍니다.

(대답 없음)

추가로 감사하실 위원님 안 계십니까?

(｢없습니다｣하는 위원 있음)

더 감사하실 위원님이 안 계시므로 다음은 공통 소관 업무 262번, 부서별 홍보비 사용 내역에 대하여 이경화 위원님 감사해 주시기 바랍니다.

제가 질문드린 내용들이 그전에 위원님들께서도 많이 궁금해 하시고 질문도 많이 하셨습니다.

그래서 중복되는 부분들은 빼고 제가 궁금한 것들 몇 가지만 질문드리도록 하겠습니다.

말씀하신 대로 블로그라든가 페이스북, 유튜브, 인스타, 여러 가지 활용하고 계시잖아요.

뒤에 주신 자료 57쪽을 먼저 보면, 22년부터 25년까지 주신 자료 중에 유튜브 2개 채널에 대해서 1억 5천씩 제작비하고 방송되는 것들에 대해서 예산이 집행되고 있어요.

이게 서산시TV와 서산시청? 이것인지 아니면 다른 어떤 건지 설명 좀 부탁드리겠습니다.

서터뷰, 이게 5,000만 원이고.

2024년도로 보는 것이 나을 것 같아요.

서산시에는 몇백 정도 되는데… 1,000에서 2,000이 안 넘더라고요.

그래서 따라하는 것에 대한 부정적인 여론들도 좀 많이 있는 것은 사실이니까.

서산시에서도 방송사를 끼고 하기 때문에 통계적으로 저희들이 찾을 때 이게 나오지는 않는 부분이 있어요.

그러다 보니까 어느 정도 사람들이 보고 있고 알고 있는지에 대해서도 사실 많이 궁금하기는 해요.

제작하는 금액에 대해서 그 홍보 효과, 그러니까 우리가 비교할 수 있는 것은 이것을 가지고 얼마큼 판매가 되고 방문했는지 볼 수는 없으니까, 단순 비교하는 것은 타 지역과의 예산 투입 대비 팔로워 수라든가 이런 것, 사람들이 보고 있는 것에 대해서 확인을 할 수 있다고 생각을 하거든요?

그런 것을 조금 집중적으로 보시면서 우리가 외주를 줘서 방송사에서 하고 하는 것이 좋은 건지, 아니면 서산시 자체적으로 할 수 있는 것들을 좀 더 개발해서 하는 게 좋은지에 대해서도 고민은 좀 해 주시는 게 좋을 것 같아요.

딱 보고 마는 게 아니라, 그냥 우리가 보다 보면 계속 올라오는 것들 있잖아요.

그렇게 사람들에게 SNS가 그런 기능을 하니까, 한쪽으로 치우칠 수밖에 없는 구조잖아요.

그런 게 좀 많이 될 수 있게 해 주시고.

또 하나는 우리가 성과 보고서를 쓰잖아요?

이번에 24년도 결산서, 아직 승인이 난 것은 아니지만 전체 사업 목표 중심으로 해서 소통 행정을 활성화해서 공보담당관실에서 성과 보고서를 낸 것을 보면 SNS 홍보… 이거 기억하시죠?

SNS 홍보 실적이라고 해서 SNS 홍보 건수를 성과 보고서에 다 올리셨어요.

목표는 그냥, 없어요.

목표도 100, 100, 해 놓고 23년도에도 24년도에도 100, 100으로 해 놓고 실적이 100이고 달성률이 100%인데.

이 성과를 어떻게 산술할 것이냐, 이것을 고민해 주셨으면 좋겠어요.

홍보를 한다는 게 보이는 것이 아니잖아요, 하지만 내가 제작한 건수가 100개라고 해서 100개의 건수가 성과로 나타나는 것은 아니기 때문에.

이것을 어떻게 하는 게 성과로 표기가 될지에 대한 것을 공보담당관님께서 조금 고민하셔서 다음 성과 보고서에는 이 내용들이 단순하게 그냥 숫자로 딱 찍히는 게 아니라 어떤 산식을 가지고 할 것인지에 대한 고민을 해 주셨으면 좋겠다는 말씀을 드리고 싶어요.

그 밑에 언론 보도 실적도 마찬가지인데, 이런 것들이 성과 보고서가 단순히 그냥 칸 채우기가 아니라 우리 부서가 하는 일들이 서산시에서 어떻게 성과를 내고 있는지 보여주는 것이기 때문에 이런 고민들 좀 해서 다음 2025년도 결산서상에서는 다른 산식을 가지고 좀 더 접근했으면 좋겠다는 말씀을 드리고 싶습니다.

이것은 그냥 이번에 보시고 “우리가 어떤 게 성과지?”라는 것을 여기에 담을 수 있게끔 하는 고민을 하자는 거예요.

이렇게 제안드리겠습니다.

그리고 부서별 홍보비 사용 내역으로 갈게요.

여기에 합계로 해서 업체하고 금액을 홍보… 이걸 뭐라고 하죠?

2022년, 23년, 24년, 25년까지 주셨어요.

아까 말씀하신 것 중에 정보 공개에서 광고비에 대한 정보 공개가 좀 있다고 말씀을 하셨습니다.

그게 궁금한 것들이, 그리고 SNS나 보도상에서도 나왔던 것들이, 특정 매체에 대해서는 광고비를 주지 않고 있다고 했는데, 아니라고 말씀하셨는데 여기에 나와요.

2023년까지는 광고비를 받았던 그 매체가 24년, 25년에는 광고비를 1원도 받아가지 않고 있습니다.

그러면 서산시에서 말씀하신 대로 불합리한 문제는 없나, 그러니까 이게 합리적인지 한번 짚어 보자는 거죠.

특정 매체가 “서산시에 반하는 언론이다.” 그러니까 친언론에 대해서는 계속적으로 광고비가 올라가요, 추세로 보면 올라가고 있고요.

그런데 그것은 딱 끊어져버렸다는 거죠, 23년 이후로는 없어요.

그러면 서산시에 반하는 업체들에게는 주지 않는다, 그러면 서산시에 항상 충성하는 기사를 써야 된다는 이런 결론이 나오게 되잖아요.

이게 ‘갑질’이 되는 거죠, 어떻게 생각하세요?

그런데 그 매체가 아예 서산시에서 보도 자료 말고도 안 쓰느냐, 쓰고 있거든요.

그러니까 서산시에 대해서도 서산시에서 하는 홍보 기사들도 쓰고 있고.

여기에 보면, 2024년도에 언론사별 홍보 목적으로 지출된 것을 보면 ‘서산으로 함께 떠나요’는 10개 정도 쓰고 있고 서산 대표 관광 명소라고 해서 있고.

한 50개 정도 쓰고 있습니다, 이렇게 서산시에서 원하는 것들을 줬을 때 안 쓰지는 않아요, 그러면 이것도 광고거든요.

광고비가 나가는 데 있어서 좀 불편한 기사들이 몇 개 쓰였다고 해서 홍보를 안 하는 것은 아닌데, 이게 왔다 갔다 하면서 쓰는 거지 맞는 거지.

어디에 한쪽에 치우쳐서 그냥 찬양하는 기사들만 나온다고 해서… 그 기사가 살아 있고, 다른 데는 “좀 불편한 기사들을 쓰기 때문에 이렇게 배제를 해야 돼.” 이것은 또 아니라고 생각을 해요.

그런데 수치상으로 나오니까, 여기가 서산시 대표 관광지를 소개하지 않았거나, 서산시의 행사나 축제들을 홍보하지 않았거나 이런 데가 아니에요.

기획 기사에서도 서산의 좋은 점, 서산의 인물들에 대해서도 이야기를 하고 있거든요?

그러면 그런 부분들을 살펴야 되지 않을까, 언론이… 정부에서도 그렇고, 지금은 모르겠어요. 정부는 교체가 됐으니까.

어떻게 될지 모르지만 언론의 순기능이라는 것은 입맛에 맞는 기사는 아니잖아요.

그러니까 비판도 할 수 있고 그 비판이 정당하다 싶으면 받아들일 수도 있는 거고.

아니다 싶으면 반박할 수 있는 거고, 그렇게 가야지.

그게 건전하고 자정 작용이 있는 서산시의 행정이라고 생각합니다.

그래서 24년도나 25년도에 조금이라도 지급됐다고 하면… 이런 말씀을 드릴 수는 없겠지만, 너무나 배제됐기 때문에.

그런 부분들을 혹여라도 나는 아니라고 생각했는데 그게 밖에서 갑질로 비춰질 수 있지 않을까 하는 염려를 좀 하시면서 매체들을 대한다든지 광고비를 편성한다든가 이렇게 해 주셨으면 좋겠습니다.

제가 어느 한쪽을 들어내서 말씀드리는 것은 아니에요.

그러니까 어떤 언론이든… 만약에 다음에 어떻게 바뀔지 모르지만, 만약의 지금의 ‘친이’ 행정을 했던 광고 매체를 다음에 혹시라도 다른 쪽에서 배제한다고 하면, 제가 의원이라고 한다면… 될지는 모르겠지만, 한다고 하면 저는 그때도 또 얘기할 거예요.

너무나 이것은 형평성에 맞지 않는다고 이야기를 할 것 같아요.

이것은 언론을 바라보는 시각을 바꿨으면 좋겠다는 말씀을 당부의 말씀을 드리는 거예요.

이것은 고민해 주시기 바랍니다, 한 번 더 살펴주세요.

지금 말씀하신 대로 하수도 뚜껑 사진 찍고, 어디 사진 찍고, 발로 찾아가서 보도를 한 거예요. 주는 것을 받아 적은 게 아니라.

그런 기자들이 있다는 것에 대해서 서산시는 감사해야 된다고 저는 생각하거든요?

서산시의 출입 기자들 중에 발품 팔아서, 문제가 있는 곳을 찾아가서 기사 쓰는 언론사가 몇 개 있는지 한번 살펴보세요.

그러니까 저는 그런 것들이 언론의 모습이라고 생각하거든요, 일부러 찾아가서… 문제가 있다는 것을 좀 크게 보도한다고 느낄 수는 있어요.

하지만 그게 잘못된 것은 아니라는 거죠.

그 문제점을 가지고 있는 것들을 좀 부서와 협력해서 바로잡을 수 있는 기회들을 그 안에서 담고 있다고 생각하기 때문에, 지금 말씀대로 주관적인 생각에서 SNS로 반박을 계속 하시잖아요, 담당관님께서.

그 모습이, 이게 언론을 대하는 공보담당관님의 자세일까라는 생각은 사실 좀 해요.

반박을 하고 싶죠, 하고 싶지만 그 언론이 이야기 하는 게 뭔지에 대해서 고민을 해야 되는 게 부서의 입장이라고 저는 생각을 하거든요.

그래서 제가 여기에서 얘기하면 설전이 될 수 있으니까.

제가 말씀드리는 것은, 언론 보도에 대해서 주관적으로 생각하고 시에 부정적이라고 생각하지 마시고, 시가 잘 갈 수 있는 방법, 그 보도가 나왔을 때 부서에서 적극적인 행정을 해서 교체가 됐으면…

그게 또 언론으로 나가는 것이거든요.

그러면 “서산시는 안 좋은 것들을 개선하기 위해서 부서와 노력을 했다. 그래서 바로 개선을 했다.” 굉장히 좋은 이미지를 가질 수 있거든요.

그런 부분들을 조금, 언론을 너무 막고 판단하고 재단하고 이런 것을 좀 안 하시고 그대로 오픈 된 마음으로 받아들여서 그게 부서들이 서산시가 움직이는 데 활력이 될 수 있게끔 해 주셨으면 좋겠다는 말씀을 드리겠습니다.

거기까지만 말씀드릴게요, 안 그러다가는 길어질 것 같아요.

제가 말씀드리는 것의 염려는 아실 거예요.

공보담당관님, 우리 부서가 그렇다고 말씀드리는 것은 아니에요.

그렇게 비춰질 수 있다는 이야기이기 때문에 그런 부분들에 대해서 염려를 해 주시면 좋겠다는 말씀이거든요.

거기까지만 하고 한 가지 더 말씀드릴게요.

여러 가지 말씀을 하셨는데, 부서별로 지금 홍보비에 대해서 제가 했는데, 이게 홍보비라고 하면 공보 쪽으로만 생각을 해요.

홍보비가 각 부서별로 다 있고 광고비 말씀을 하셔서… 우리 광고비가 얼마죠, 1년에?

그런데 부서별로 지금 구독하고 있는 것들이 있잖아요.

지금은 더 늘었는지 줄었는지 몰라도 한 부서 같은 경우는 몇천만 원 정도.

그러니까 그런 부분들까지 다 하면, 서산시에서 이것도 일종의 광고료와 홍보 비용이고, 또 부서별로 산재돼 있는 홍보비가 있고.

그리고 말씀하신 대로 이 안에도 담겨 있지만 축제에 대한 홍보비도 조금 있거든요.

여기 주신 것도 있고, 이게 지금 관광과, 산업건설위원회 위원님께서 홍보비 관련해서 자료를 요청하셔서 받아봤는데 굉장히 많아요.

그러니까 축제 안에도 홍보비가 있고, 그것을 공보에서 홍보해 주는 홍보비가 있고 부서에서 홍보해 주는 홍보비가 있어요.

그러니까 예를 들어서 해미읍성 축제라고 하면 지금 17억 예산이 편성돼 있는데 16억 안에서… 24년도 같은 경우는 홍보비가 얼마인가 하면.

23년도에는 2억 4천이었고 24년도에는 1억 9천이에요.

그러면 1억 9천이면 10% 정도 되는 거죠?

홍보비가 굉장히 많이 나가는데 이것을 또 공보에서도 방송사를 통해서 해 주고 있거든요.

그런 부분들, 홍보비에 대해 전체적으로 서산시에서 홍보를 어떻게 하고 있는지에 대해서 파악을 하고 그것을 관리하는 것을 마련하면 좋겠다.

사실, 쓰기 좋은 돈이고 말씀하신 대로, “이렇게 저렇게 홍보해도 홍보가 잘 안 되더라.”라는 게 있거든요?

각 부서별로 전단지도 만들고, 리플릿이라고 하는데 그런 것도 만들고 하지만.

홍보가 잘 안 되는 부분들도 있고, 같은 홍보를 부서에서도 하고 이렇게 SNS를 통해서도 하지만, SNS는 예산이 안 든다고 하니까 그렇긴 한데.

부서별로 홍보비를 집행하는 데 있어서 이것을 통합 관리하는 방법, 그것을 한번 부서별로 고민했으면 좋겠다, 어떻게 생각하세요?

(웃음소리)

제가 이렇게 말씀드리기 좀 그렇긴 한데, 담당관님 말씀을 들으면서 느끼는 게 뭐냐 하면, “언론사 편에서 말씀하시는 구나.” 그런 생각이 들었어요.

언론사분들도 시의 광고료만 가지고 할 수는 없잖아요.

그러니까 읽혀지는 신문, 신문이 쌓여 있다가 어느 순간 그냥 아무도 안 읽고 쓰레기통에 가는 것을 저희들은 많이 목격하잖아요.

그런 분들의 폐해를 어떻게 하면 줄일 수 있을까, 그런 것들을 서산시에서 고민해 줘야 되지 않을까 하는 생각이 들거든요?

예산은 시민들 편에서 시정해 주셔야 되는 거고 언론도 배제는 할 수 없지만.

언론들도 광고료에 의존하기보다는 다른 자구책을 찾을 수 있는 방법들에 대해서, 좀 더 언론이 자라날 수 있게끔, 성장할 수 있게끔, 그렇게 가야 맞는다고 생각이 들어요.

지금 말씀하시는 게 언론 편에서 말씀하실 게 아니라 시민들 입장에서 시민들이 생각할 때 “야, 이거 아니잖아.”라고 하는 그런 것들을 생각하셔서, 언론사에도 잘 말씀해서 시의 예산이 허투루 쓰이지 않게끔 챙겨 주시기 바랍니다.

들으면서 그 생각을 했어요.

서산시의 시정 홍보는 사실 많은 분들이 혜택을 보는 것들이 있기 때문에 홍보는 좀 많이 돼야 하고.

그게 쏙쏙 들어갈 수 있게 해야 되는데, 해도 안 들어가는 부분들이 있어서 좀 아쉬운 게 있지만 잘 챙겨서 해 주시기 바라고요.

제가 말씀드린 대로 어떻게 우리 담당 부서의 성과를 어떤 시각으로 바라볼 것인지에 대해서 고민 좀 해 주시기 바랍니다.

저는 이렇게 마치도록 하겠습니다, 감사합니다.

추가로 감사하실 위원님 계십니까?

(｢없습니다｣하는 위원 있음)

더 감사하실 위원님이 안 계시므로 다음은 공통 소관 업무 263번, 공직자 자원봉사 실적 현황에 대하여 최동묵 위원님 감사해 주시기 바랍니다.

자원봉사 현황 자료를 주셨어요, 잘 봤습니다.

또, 추가 활동 사진도 이렇게 꼼꼼하게 주셨어요.

활동 내용을 보니까, 주로 바깥에서 활동을 열심히 하는 상황이신데요.

주로 하절기에 하셨어요, 모자라든지 팔토시라든지 수건, 이런 것을 꼼꼼히 좀 챙기셔서 모자 안 쓰신 분도 계시고 팔토시를 안 하신 분도 계시고.

그래서 해충이라든지, 또 밭에서 봉사활동을 하시게 되면, 혹시 또 뱀이라든지, 그런 것을 챙기실 수 있도록.

그리고 또 환경 정화 활동에서도 보니까 산이나 바다, 이런 데도 있더라고요.

그래서 신발 같은 것도 안전화, 아니면 등산화, 이런 것으로 해서 안전을 살펴주시기 바라고요.

또, 해당 분야 있죠?

우리 공보 담당, 이 분야에서도 관련 업체 봉사활동을 할 수 있나.

그랬을 때 그쪽 상황은 어떤지, 그런 것을 서로 알 수 있지 않을까, 그런 부분을 한번 생각해 봤습니다, 입장은 어떠십니까?

또, 이게 보니까 저희 지역구가 많이 나오셨어요.

팔봉면, 인지면 해서, 많이 나오셨어요.

그래서 기분이 흡족하다는 말씀과 함께, 어쨌든 안전해야 된다.

그리고 다녀오셔서 주민들과 함께 했다는, 주민들의 눈높이, 우리 시민들의 눈높이는 어떻더라.

우리가 사무실에서 일할 때의 눈높이와 시민들의 눈높이가 어떻더라, 그런 것을 서로 맞출 수 있는 좋은 활동이 돼 주셨으면 좋겠습니다.

이상, 마치겠습니다.

추가로 더 감사하실 위원님 계십니까?

(｢없습니다｣하는 위원 있음)

공보담당관 소관 감사가 모두 끝난 것 같습니다.

마지막으로 공보담당관 소관 업무의 전반적인 사항에 대하여 감사하실 위원님은 감사하여 주시기 바랍니다.

김맹호 위원님.

존경하는 강문수 위원장님을 비롯해서 위원님들 연일 수고도 많으시고 감사하시느라고 애쓰시는데요.

저는 오늘 여기 특별히 감사할 내용이 없어서 안 낸 것은 아니겠지만, 감사 내용은 없었지만, 평상시 제가 가지고 있던 소신을 오늘 이 자리에서 마무리…

마무리라고 하면 그렇고 전반적인 사무 감사에 대해서 말씀을 드리겠습니다.

저는 그렇게 생각합니다.

행정사무감사는 잘못된 점이 있으면 과감히 개선하고 대안을 제시해서 행정 감사로 끝나는 게 아니라 앞으로 비전을 제시하고 개선을 찾는 데 목적이 있다, 뜻이 있다고 생각합니다.

잘못된 점이 있으면 과감히 시정하고 개선해야 되고.

또, 잘한 점이 있으면 칭찬하고 앞으로 잘못된 점에 대한 대안을 제시하는 것 또한 이 자리에서 해야 될 일이라고 생각하고, 의원들이 해야 된다고 저는 개인적으로 생각합니다.

과장님, 열악한 환경에서 우리 언론인들이 생활하고 있는 것 아시죠?

이것에 대해서 과장님은 어떻게 생각하세요?

어려운 여건 속에서 1조 3천 억 이상, 예산을 가지고 쓰이는 부분에 대해서 시민들이 골고루 알 권리 차원에서 기자의 역할이나 홍보의 역할은 대단하다고 생각합니다.

그런 차원에서 공보담당관님으로서의 어떤 책임은 다소 서운한 부분도 있을 수 있어요.

그렇지만 예산 확보에 조금 더 신경을 써 주셔야 될 필요가 있다.

그것은 건강한 언론사, 건강한 기자님들이 그런 속에서 솎아질 것은 솎아지고 건강하게 자랄 것은 자란다고 생각합니다.

그리고 의욕도 가지고 취재도 더 열심히 하고 홍보도 더 건전하게 열심히 한다고 생각을 하거든요?

제가 드리고 싶은 말씀은, 우리나라 전반적으로 볼 수는 없지만 충청남도나 기타 시군의 그런 자료를 충분히 확보해서 의지를 가지고 예산을 확보하라는 말씀을 드리고 싶습니다.

그런데 문제는 뭐냐 하면 그분들이 사실은 다 서산 홍보맨이에요, 홍보대사고.

그런데 그런 분들이 재경 서산시 향우회나 제인천 서산시 향우회를 가면, 서산시 홍보물이 없어요.

그냥 인사만 하고 갔다 와서 밥 한 끼 먹고, 새로운 얼굴, 또 1년 만에, 몇 개월 만에 보는 그런 반가운 마음으로만 간 거지.

사실, 일 목적으로 음암, 운산, 해미, 고북, 이렇게 해서 15개 읍·면·동에 그래도 포인트를 좀 집어서, 과거와 현재까지는 어렵다고 하더라도 2023년도, 24년도를 비교해서 이렇게 간단하게라도 시간을 좀… 많이 할애할 수 없지만, 그러면서 지역에 있는 미담이라든지 이런 부분을 넣어서 좀 더 이분들이 서산시에서 생산되는 물건도 마찬가지겠지만 농산물도.

또, 서산을 홍보할 수 있는 그런 최전선에 있는 분들이라고 생각해요.

그리고 고향 사랑 기부제도 있고, 또 고향에서 애착심, 또 사랑, 이런 것을 충분히 표현할 수 있도록.

그런 부분을 유도하는 것도 우리 공보담당관님이 해 주셔야 될 부분이라고 생각합니다.

그 부분을 좀 고민해 주십사하는 말씀을 드리겠습니다.

다만, 다리 하나 놓는 비용 정도, 언론 예산을 확보하면 되겠다는 말씀을 추가로 더 드리고요.

세 번째로는, 이게 그렇습니다.

시정 홍보가 잘못 되면 단체장 치적이 될 수 있고.

또, 홍보가 될 수 있기 때문에 약간 그 선을 넘기가 쉽지는 않아요.

이게 잘못하면 오해의 소지가 있고 잘못하면 그러니까… 그 선을 잘 지킬 수 있는, 객관적으로 판단할 수 있는 그런 부분도 고민해 주십사.

그래서 아까 이경화 위원님도 그런 말씀이 나오셨는데, 밥하면 누룽지가 생기듯이 다 잘할 수는 없지만 그런 쪽도 우리 공보담당관님이 조금 더 세심하게 관심을 갖고, 반대를 위한 반대가 아닌 진짜 문제가 있어서 반대하는 그런 쪽으로 유도하는 것도 공보관님의 역할이 있으니까.

환경이 어려운 여건 속에서 고생하신다는 말씀을 드리면서도 그 얘기를 한 번 더 드립니다.

그리고 마지막으로 드리고 싶은 얘기는, 저는 지자체가 시행된 지 꽤 오랜 시간이 흘렀지만 건강한 지방지를 만들고 건전한 지방 언론사를 만드는 것 또한 우리 지역에서 만든 기업, 우리 지역에서 만든 농산물을 쓰는 것과 똑같은 의미로 생각해서.

그리고 든든한, 건전한 비판, 그런 언론사가 될 수 있도록, 공보관님도 아까 말씀해 주신 그런 의지처럼 그렇게 갈 수 있도록…

아니, 위원님, 진짜 애착을 가지고 술 한잔 사요, 의원님들 하고.

행정문화복지 위원님들 모시고 사서, 충분하게 언론인들 대변해 줘요.

그러면 건강한 언론사가 등장하고 그 속에서 또 자연적으로 홍보하지 말라고 해도 홍보해 줘요.

미담 사례든지 공무원들… 아니, 칭찬하면, 저도 자식한테는 쓴소리는 그동안 했지만 앞으로는 칭찬만 하려고 합니다.

옛날 말에 그런 얘기가 있대요.

아무리 좋은… 상대방에 대한 충고는 하지 말래요.

그러니까 위원님들, 그리고 언론사님들, 칭찬 많이 해 주시고 챙겨 주셔서, 우리 지역에 건강한 농사꾼, 건강한 의원, 건강한 언론사들이 지역을 위해서 갈 수 있도록 많은 관심과 부탁을 드리면서, 어려운 여건 속에서, 최일선에서 우리 서산시의 모든 구석구석을 챙겨주고 홍보해 주고 하는 언론사님들을 잘 도와주고 협조해서 서산시가 보다 건전하게 갈 수 있도록, 튼튼하게 갈 수 있도록, 그렇게 역할을 해 주시기를 부탁드리면서 김덕제 공보관님과 직원 여러분 고생 많다는 말씀으로 마지막으로 마치면서, 점심 맛있게 드십시오. 이상입니다.

추가로 감사하실 위원님 계십니까? 최동묵 위원님.

차량 ‘공무 수행’ 표시가 다 되어 있죠?

혹시, 부착이 잘돼 있는 고정식인가요, 아니면 뗐다 붙였다 할 수 있나요?

하지만 항시 붙여야 되는 게 옳다고 저는 판단이 되거든요.

그래서 그 부분을 지켜 주십사 하는 말씀을 드려보고 싶고요.

그래서 이 내용에 보면 ‘관제 언론 양성’ 이렇게 해서 내용이 쭉 있어요.

그래서 앞서 이경화 위원님께서 여러 가지 말씀을 해 주셨는데요.

그런 부분도 좀 챙기셔서, 좀 폭넓게 봐 주셔서 이렇게 ‘관제 언론’이라는 말이 안 나올 수 있도록 해 주셔야 좋겠다.

그런 말씀을 한번 드립니다.

관제 언론은 뭔말인지는 다 아시잖아요? 관제 언론의 뜻은.

또, 마지막으로 한 가지 더 말씀드리면, 아까 지류… 서산 소식지가 앞을 ㅗ쭉 있어야 된다는 의견으로 말씀을 해 주셨는데, 본 위원은 전체 대세가 지류보다는… 지류는 내려가고 SNS나 스마트폰에서 정보를 많이 접하게 되는데, 신문사도 마찬가지고요.

예를 들어서 필름 회사 있죠?

일본에서 잘 나가던 필름 회사들이 디지털 카메라로 바로 변환하면서 바로 시대 흐름을 맞춘 회사들은 살아났고 나머지 회사들은 그렇지 않았답니다.

그래서 우리가 어떤 게 대세인지 판단해서 그 흐름에 맞게 우리 행정도 맞춰 주십사 하는 말씀을 드립니다.

언론도 지류로 하는 것을 많이 좀… 주민들이 호응도가 떨어지고 우리 서산 소식지도 앞으로 대세가 그렇다, 그런 말씀을 마지막으로 드리겠습니다.

이상, 마치겠습니다.

이경화 위원님 추가 질문.

사실, 그냥 아까 끝냈어야 되는데 존경하는 김맹호 위원님께서 말씀하셔서 제가 안 할 수가 없게 됐네요.

언론사는 사업자죠?

그러니까 여러 루트를 통해서 광고도 받기 때문에 서산시를 단지 홍보하기 위한 게 언론사는 아니라고 저는 생각을 해요.

언론사의 순기능은 관을 홍보하는 게 아니기 때문에 우리가 너무 포커스를 그쪽으로 맞추면 안 된다는 거예요.

언론의 제기능을 하고 그 사이에 홍보할 게 있으면 홍보를 해 주고 비판할게 있으면 비판하는 게 언론사라는 것이고.

그 언론사에 광고를 주는 것은 우리가 홍보를 하는 것에 대한 부분이기 때문에 그런 부분들은 잘 찾아서 해 주는 것이고요.

예산이 나왔기 때문에, 행감 중에 예산이 나왔기 때문이기는 한데, 예산은 사실 많이 주면 좋죠.

오히려 소상공인들 지원해 주듯이 하면 좋죠.

그러니까 소상공인들도 힘들다고 해서 조금씩 지원을 해 주고 하는데, 사실 어떻게 보면 언론사들이 광고비를 주는 것하고 소상공인들이나 사업자들에게 지원해 주는 것을 한번 비교해 보면 그 사업자들은 서운할 수가 있는 거예요. “세금으로 주는데 왜 우리는 이런 것을 안 줘. 우리는 25만 원 주고 50만 원 주는데, 그렇게 힘들게 1년에 한두 번 줄까 말까 한데. 우리 어려운데.” 이렇게 나올 수가 있는 거예요.

그래서 예산은 그게 세금으로 이뤄진 것이기 때문에 본연의 일을 찾아서 가야 되는 거죠.

그러니까 누군가는 혜택을 받는데 누군가는 혜택을 못 받으면 안 되는 것이고.

그래서 골고루 혜택이 갈 수 있어야 되는 거고, 그래서 예산이 많이 편성되면 좋겠지만 거기 안에서 현명하게 쓰여야 되지 않나 하는 말씀을 드리기 위해서 말씀드렸습니다.

담당관님, 수고 많으셨습니다. 이상입니다.

(｢없습니다｣하는 위원 있음)

예, 공보담당관 소관 업무에 대한 감사를 마치기 전에 잠시 방청인 소개를 먼저 하고 마무리하겠습니다.

오늘 방청석에는 우리 행정문화복지위원회 행정사무감사에 깊은 관심을 가지시고 우리 위원회를 취재하기 위해 충청일보 ○○○ 님, 대전투데이 ○○○ 님, 서산타임즈 ○○○ 님, 로컬투데이 ○○○ 님, 충청타임즈 ○○○ 님께서 자리를 함께 하고 계십니다.

동료 위원들을 대신해서 깊은 감사의 말씀을 드립니다.

이상으로 공보담당관 소관 업무에 대한 감사를 모두 마치겠습니다.

김덕제 공보담당관님을 비롯한 관계 공무원 여러분 수고하셨습니다.

오늘 저희들이 본래는, 진행하는 상황에서 11시 30분 이전에 공보담당관 업무를 마치고 다음 한 파트에서는 우리가 감사담당관 소관 업무를 마치려고 했던 부분이 있었습니다.

그래서 여러분들에게 죄송스럽습니다만, 휴식 시간도 갖지 않고 하는 강행으로 했습니다.

그리고 11시 이후에 발언했던 시간부터가, 중간에 시간을 내기 상당히 어렵고.

또, 다음 감사담당관실이 들어오기에는 조금 시간적으로 맞지 않나 하는 상황까지 와서.

지금 12시가 딱 됐습니다, 할 수 없이 중식을 하는 것으로 먼저 하겠습니다.

그래서 원활한 감사 진행과 중식을 위해서 감사 중지를 하고자 합니다.

13시 30분까지 감사 중지를 선포합니다.

(의사봉 3타)

(12시 1분 감사중지)

(13시 36분 감사계속)

계속해서 행정사무감사를 실시하겠습니다.

(의사봉 3타)

다음은 감사담당관 소관 업무에 대해서 감사를 실시하겠습니다.

그러면 요구번호 25번, 계약 심사 관리에 대하여 이정수 위원님 감사해 주시기 바랍니다.

요구번호 25번, 계약 심사와 관련해서 요청드렸고요.

자료 아주 성실하게 잘 작성해 주셔서 감사드립니다.

고생 많으셨고요, 특별한 문제점은 없는 것 같고 일단 몇 가지 궁금한 사항에 대해서 질의드리도록 하겠습니다.일단 계약 심사를 통해서 매년 수억 원의 예산을 절감을 하신 것 같아요.

대부분 단가나 노임 단가, 또 간접비 조정 등 소극적 감액 방식이 주를 이루고 있는데요.

이 반복적으로 단가 산출 오류, 분리 발주 미흡 등 같은 감액 사유가 등장하고 있습니다.

2024년부터는 신속 집행을 이유로 대상 금액 기준을 상향해서 실질적으로 심사 대상이 좀 많이 축소된 것 같고.

또, 제도 도입 이후 다양한 개선은 있었는데 절감액 비율은 평균 1% 내외로 구조적 개선까지는 미치지 못하는 것 같습니다.

최근 3년간 반복적으로 지적된 감액 사유들이 개선되지 않고 있는데, 사전 설계 검토 시스템은 제대로 작동을 하고 있는 것인지 한번 질문드리도록 하겠습니다.

지금 방금 말씀하신 것처럼 반복되는 단가 오류, 분리 발주 누락, 이런 것들, 이런 것들이 설계 단계에서 조금 더 방지할 수 있도록 더 챙겨 주시면 좋을 것 같습니다.

아무튼 자료 제출하시는 데 고생 많으셨고요, 저는 이렇게 마무리하겠습니다.

추가로 감사하실 위원님 계십니까?

(｢없습니다｣하는 위원 있음)

더 감사하실 위원님이 안 계시므로 다음은 요구번호 26번, 청렴한 공직 문화 정착 행정감사 활동 추진 실적에 대하여 본 위원장이 감사하도록 하겠습니다.

이 부분에 대해서는 제가 작년도에도 이 질의를 했던 기억이 납니다.

그래서 현재 이 부분이 어떻게 보면 우리가 제도는 있는데 이 제도와 관련돼 있는 부분이 어떠한 지적 사항이라든가 또는 공익 신고라든가 하는 이런 부분들이 실질적으로 1건도 없다.

이런 부분에서 한편으로 보면, 그만큼 잘되고 있다고 하는 부분도 생각할 수 있는가 하면, 어떻게 보면 유명무실한 제도가 되어버렸다는 생각이 좀 듭니다.

그래서 최근 3년간 지급 실적이 전혀 없다는 것, 그런데 공익 신고 보상금에 대한 제도가 존재함에도 이런 상황이다.

그래서 이 부분은 사문화된 제도라고 인상을 주는 부분도 있고요.

그래서 어쨌든 이런 부분에 대해서 우리 공무원들이 실질적으로 이 부분에 대한 인지율과 그다음에 신고 유도 시스템이 어쨌든 효과적으로 작동하고 있지는 않다.

제도는 있는데 누군가는 이 공익 제보와 관련돼 있는 부분이 없고 거기에 대한 어쨌든 보상금도 우리는 현재 나간 것이 1건도 없다, 하는 이 건이거든요.

그래서 이 부분 작년도에도 제가 한번 말씀을 드렸던 것 같아요.

이 부분에 대해 공무원들 사회에서 좀 더 이 부분에 대한 홍보라고 하기는 조금 그렇지만, 전체적인 사람들이 인지해서 이 부분에 대해서 실질적으로 청렴한 우리 복지 문화 정착에 기여해야 될 것 같다.

우리가 이런 부분에 대해서 어떻게 보면, 각 시군에 대한 청렴도를 조사할 때 보면 분명히 청렴도에는 상당한 문제가 있는 걸로 되어 있는데 그렇다고 해서 이러한 부분에 대한 신고라든가 제도, 이런 부분이 현재 상당히 좀 미흡하다는 생각이 듭니다, 그 부분에 대해서 우리 담당관님이 설명 좀 해 주시죠.

그러면서 전체적으로 이런 부분들이 우리 의회도 마찬가지입니다만 청렴도라고 하는 부분에서 우리가 좋은 평가를 받지 못하는 부분도 있습니다.

그런데 어쨌든 이런 부분이 금품과 관련돼 있는 부분에서 국한된 것이 아니고 전체적인 상황에서 제도적인 이런 부분에 있어서도 어쨌든 청렴도와 관련돼 있는 부분의 기준이 각각 다르기는 합니다.

그래서 말씀하신 그런 내용은 잘 이해가 됩니다.

그래서 이 부분, 누군가 한 분은 이 부분에 대해서 보상을 받는 부분은 한 번 없는 건가, 우리가 3년 동안 1건도 없는 상황들이 현재 계속되고 있어요.

그래서 그런 부분을 한번 말씀드리고요.

어쨌든 그냥 잘되고 있는 것으로 보면 되는 거죠?

(｢없습니다｣하는 위원 있음)

더 감사하실 위원님이 안 계시므로 요구번호 27번, 청렴시민감사관 운영에 대하여 가선숙 위원님, 이정수 위원님께서 감사하도록 하겠습니다.

먼저 가선숙 위원님 감사해 주시기 바랍니다.

담당관님, 식사 맛있게 하셨어요?

김종민 감사담당관님 이하 관계 공무원님들 자료 준비하시느라 고생 많으셨습니다.

질문할게요, 이거 청렴시민감사관이 몇 년도에 했죠?

다른 각종 위원회라든가 다른 데는 최소 10만 원 이상 다 활동비가 있는데, 이거는 무보수 명예직이더라고요.

그러다 보니까 좀 실적이 약간 저조하거든요?

약간, 보면 실적도 거의 많이 없거든요.

그래서 형식적이지 않나 싶어서 여쭤봤거든요.

시민을 청렴감사관으로 임명해서 행정을 투명하게 할 수 있다는 게 굉장히 좋은 제도이기 때문에 앞으로도 우리 담당관님이 더 많이 공을 들여 주시기 바랍니다.

이어서 이정수 위원님 감사해 주시기 바랍니다.

이어서 몇 가지 질문드리도록 하겠습니다.

지금 방금, 무보수 명예직이지만 현장에 나갔을 때는 시비가 어느 정도 지급된다고 말씀하셨잖아요?

각 분야에 있어서 전문 분야이긴 하지만, 어떤 감사라는 부분은 또 굉장히 전문 분야이기 때문에, 이런 부분에 대해서.

그리고 이어서 청렴도 향상을 위한 부서별 자체 계획, 이거 추진 계획 관련해서도 질문 좀 드리겠습니다.

그래서 일정 부분은 이게 당연히 필요한 활동인데, 이런 방식이 실질적으로 조직 문화의 어떤 변화로 이루어졌는지, 이런 자체적인 평가, 이런 것들을 한 내용이 있는지 여쭤보겠습니다.

아무튼 각별히 더 신경 써 주시고 다 챙겨주시기 바랍니다.

추가로 감사하실 위원님 계십니까?

(｢없습니다｣하는 위원 있음)

더 감사하실 위원님이 안 계시므로 요구번호 28번, 특사경의 활동 현황 및 적발 시 사후 관리에 대하여 가선숙 위원님 감사해 주시기 바랍니다.

요구번호 28번, 특사경의 활동 현황 및 적발 시 사후 관리 관련 자료 잘 받았습니다.

공무원 여러분 고생하셨습니다.

질문할게요, 우리 서산시 특사경이 몇 분이시죠?

사실, 이래서 힘든 게 굉장히 많습니다.

적절히 저희들이 조치를 하고 있는데 필요할 때는… 잘못하면 공무 집행 방해가 굉장히 큰 범죄 행위가 되기 때문에, 그분들도 다 알아요.

알기 때문에, 그렇게까지는 가지 않고 대부분 몸싸움 정도로 그치는 경우가 대부분이기 때문에 저희들이 그런 정도에서 마무리하고 그러죠.

혹시, 자치과에서 조례를 발의했거든요? 그 조례에 해당되나요?

그래서 혹시 그거하고 연계할 수 있나.

혹시, 특사경도 해당되나 해서.

만약에 안 되면 조례를 제·개정해서라도, 특사경도 휴식이라든가 휴무를 할 수 있도록 해야 될 것 같더라고요.

왜냐하면 특사경… 아까 우리 감사관님 말씀을 들어보니까 정말 방대하거든요.

그리고 또 몸싸움도 있고, 또 그러다 보면 술에 취해서 주취자들이 “네가 뭔데…” 막, 좀 그런 게, 과격한 게 있거든요.

자치과 조례 했던 거랑 연계를 하면 더 좋을 것 같아서 말씀드려본 것이거든요.

어쨌든 우리 감사담당관님께서 직원들 많이 좀 다독거려서 우리 서산시를 만드는 데 일조를 많이 해 주시길 부탁드립니다.

추가로 감사하실 위원님 계십니까?

(｢없습니다｣하는 위원 있음)

더 감사하실 위원님이 안 계시므로 다음은 공통 소관 업무 246번, 연구 용역에 대하여 이정수 위원님 감사하여 주시기 바랍니다.

이번에 부패 취약 분야 관련해서 개선 과제 도출 컨설팅 용역 받으셨잖아요?

그러면 앞으로 이런 용역을 계속하면 청렴도 평가에는 계속 기여를 할 수 있는 건가요?

아무튼 이번 연구 영역을 골자로 해서 청렴도가 굉장히 높아졌다는 것은 아무튼 좋은 일이니까요.

앞으로도 시민이 체감할 수 있는 청렴도 향상을 위해서 더욱더 애써주시길 바랍니다.

추가로 감사하실 위원님 계십니까?

(｢없습니다｣하는 위원 있음)

감사담당관 소관 감사가 모두 끝난 것 같습니다.

마지막으로 감사담당관 소관 업무의 전체적인 사항에 대해서 감사하실 위원님은 감사해 주시기 바랍니다.

전반적인 사항… 예, 알겠습니다.

추가로 감사하실 위원님이 안 계시므로 이상으로 감사담당관 소관 업무에 대한 감사를 모두 마치겠습니다.

김종민 감사 담당관님을 비롯한 관계 공무원 여러분 수고하셨습니다.

예? 다시 부르자고?

(웃음소리)

다음은 자치행정과 소관 업무에 대해서 검사를 시작하겠습니다.

그러면 요구번호 32번, 육아휴직 대체 인력 지원 현황에 대해서 가선숙 위원님 감사하여 주시기 바랍니다.

과장님, 식사 맛있게 하셨어요?

김선수 자치행정과장님 이하 관계 공무원 여러분 고생 많으셨습니다.

질문할게요, 육아휴직으로 인한 결원은 어떤 방식으로 채워지는지.

그런데 지금은 안 그렇죠?

그래서 아까도 제가 그분한테 잘 갔다 오라고 했지만, 정말 저출생 시대에 육아휴직이 어려워서 아이 낳는 걸 포기하는 딩크족들이 많아서.

혹시, 우리 직원들도 그렇지 않나 걱정돼서 제가 행정사무감사를 요청했거든요.

어쨌든 육아휴직을 잘 다녀올 수 있도록 자치행정과에서 많은 배려 부탁드립니다.

이상입니다, 고맙습니다.

추가로 감사하실 분 계십니까?

(｢없습니다｣하는 위원 있음)

더 감사하실 위원님이 안 계시므로 다음은 요구번호 35번, 북한 이탈 주민 정착 지원 사업 현황에 대해서 본 위원장이 질문드리겠습니다.

북한 이탈 주민 정착 지원 사업, 이 부분은 저희들이 매번 논의를 좀 해 봤던 사항이긴 합니다.

그래서 어떤 성과 관리하고, 어쨌든 환류 시스템에 대한 이런 부분들이 우리가 현재는 부족하다.

그래서 성과 관리하는 체계적인 어떤 이런 부분에서 질문을 좀 드리고자 합니다.

그래서 우리가 교류 행사와 협의회 운영이 이루어졌다고는 하나 참여자 수, 만족도 제한 반영 여부, 문제점 분석 등과 같은 성과 관리 체계는 현재 이 내용상에는 내용들이 들어 있지 않습니다.

그래서 이런 부분들, 이렇게 저렇게 따져보면서 어떻게 보면 북한 이탈 주민 정책을 의무 이행용이 아니라 성과 창출형 사업으로 전환하기 위한 관리 시스템이 필요하다고 보는데, 집행부의 입장은 어떠신지 설명 부탁드리겠습니다.

어쨌든 “시스템의 부재다.” 이런 얘기를 이렇게 쭉 하면서 설명을, 처음에 질문을 드렸는데.

지금 하고 있는 여러 가지 사업들, 또 저도 석림사회복지관에 가끔 가게 되는데, 거기에서 듣는 여러 가지 사항들, 이런 부분들을 보면 현재 말씀하시는 안정적인 정책, 그중에서 취업과 관련돼 있는 부분.

그다음에 정서적인 지원 관계, 지금 말씀하신 이런 부분들 있잖아요.

이런 부분까지 합쳐서 어떤 멘토링 관련돼 있는 그런 시스템의 구축, 인식 개선 사업과 관련돼 있는 이런 부분까지.

지금 말씀하시는 거 보니까 상당히 많은 부분을 우리가 하고 있는 것으로 보입니다.

그런 부분에서 이 부분은 조금 적극적으로 홍보도 하고 지금 알려서 주민들 한테, 우리한테 나와 있는… 현재 188명이죠? 아까 말씀하신 대로.

남자가 55명인데 여자는 133명이다. 그래서 전부 188명.

현재 약 200명 가까운 북한 주민들이 우리랑 같이 함께 하고 있네요?

그래서 어쨌든 우리나라에 와서 자기가 살아야 할, 거주의 어떤 자유에 따라서 우리한테 오게 되면, 그분들이 우리 쪽에 와서 활동하는 부분이 다른 전체적인 것을 비교해 봤을 때, 우리 서산에 여자들이 와서 취업하기 좋다든가 가정을 갖기 좋다든가 하는 여러 가지 사항들이 있을 거라고 이렇게 보입니다.

그래서 그런 부분들, 전반적으로 잘 홍보해서, 홍보를 한다고 하면 우리한테도 더 많은 인력이 유입되지 않을까 하는 생각도 들기는 합니다.

어떻습니까? 그렇게 해서 우리가 실질적으로 그 홍보와 관련돼 있는 부분, 이분들의 활약상, 그다음에 이분들과 관련돼 있는, 아까 우리가 해주는 여러 가지 제도적인 부분도 있는가 하면.

체육대회도 하고 뭐도 하고 여러 가지로, 산행도 하고, 이분들하고의 어떤 여러 가지 사항들은 상당히 많은데.

이런 부분에 대해서 우리 주민들, 우리 시민들은 그런 부분에 대해서 많이 알고 있지 못하는 부분도 있습니다.

그래서 그런 부분에 대한 것은 좀 더 적극적인 홍보가 있으면 좋겠다는 생각이 듭니다.

홍보와 관련해서 한 말씀 더 해 주시죠.

추가로 감사하실 위원님 계십니까?

(｢없습니다｣하는 위원 있음)

더 감사하실 위원님이 안 계시므로 다음은 요구번호 38번, 장애인 공무원에 대한 지원 현황에 대해서 가선숙 위원님 감사하여 주시기 바랍니다.

요구번호 38번, 장애인 공무원에 대한 지원 현황에 대한 관련 자료 잘 받았습니다. 고생하셨습니다.

지금 우리 서산시에 장애인 공무원 수가 몇 분이세요?

그 보조 공학 기기 종류가 어떻게 되나요?

그런데 지금 주신 자료에 보면 의자하고 탁상형 높낮이 조절 작업 테이블만 제공됐더라고요.

추가로 감사하실 위원님 계십니까?

(｢없습니다｣하는 위원 있음)

더 감사하실 위원님이 안 계시므로 다음은 요구번호 39번, 직원 교육에 대하여 이정수 위원 위원님과 본 위원장이 감사하도록 하겠습니다.

먼저 이정수 위원님 감사해 주시기 바랍니다.

답변 자료를 이렇게 잘 만들어 주셨는데, 고생 많으셨다는 말씀드리고요.

몇 가지 궁금한 점에 대해서 질문드리도록 하겠습니다.

일단 보면, 제출된 자료에 따르면 자치행정과 상시 학습 충족률이 2022년부터 2024년도까지 이렇게 잘 기재가 돼 있는데.

2022년이 56.7%, 그다음에 23년이 46.5%, 그다음에 82.3%로 급등했거든요?

그러면 이게 그동안 이수율이 부진했던 주요 원인이 뭐라고… 어떻게 생각하시는지 좀 궁금합니다.

이 충족, 미충족, 이런 것들은 직접 이렇게 교육받는 분들한테 조사를 통해서 나온 자료인가요?

그런데 이게 미충족, 충족, 이것에 대해서는 미충족 하신 분들은 아까 말씀하신…

교육을 다 받아야 되는 거면, 상시 교육이라는 게 직무 역량 제고도 될 수 있고 여러 가지 자기 개발도 될 수 있는데, 왜 이렇게 이수율이 낮은지 그게 궁금했는데.

다들 그냥 개인적인 그런 것이기 때문에…

그리고 전화 외국어 프로그램 운영 성과 분석에 관련해서도 또 질문드리겠습니다.

지금 2025년 5월까지, 계가 서른아홉 분이에요, 그렇죠?

전화 외국어 학습 프로그램이 한때는 언어 교육의 주요한 수단이었긴 해요.

그런데 최근에는 AI 기반으로 하는 학습 도구가 급속도로 발전하고 있고 비용 대비 효율성도 굉장히 좋습니다.

그래서 이런 부분으로 전환을 하는 것은 어떤가, 이런 생각을 좀 하거든요, 어떻게 생각하세요?

일단 강제성을 띠고 정확한 피드백을 주고 하는 데 있어서 전화 외국어를 한 10분 정도 한다는데.

그런데 그렇게 해서 이수하신 분들의 효과라든지 이런 것이 굉장히 궁금한데. 그게 지금 지표라든지 이런 게 전혀 없잖아요?

그래서 그런 부분에 대해서 만족도라든지 성취도 측정 지표가 있으면 이해를 하겠는데.

그렇게 유창하게 언어를 구사할 게 아니라면, 이런 식으로 오히려 교육해서 많은 공무원들이 그런 부분에 있어서 활용할 수 있는 것들이 오히려 더 좋지 않을까 하고 생각을 해서 계속 제안을 드리는 거예요.

그래서 전화 영어를 신청하시는 분들은 분명히 외국어 습득에 관련해서 본인이 그런 자세를 갖고 있기 때문에, 전화 영어 신청…

혹시, 그러면 전화 영어 신청하는 것도 진급이나 이런 것에, 아까 말씀하시는 것의 뭐가 있나요?

그런데 이분들이 5,000만 원으로 해서 어떤 분이 실력을 어떻게 했는지도 모르는데, 많은 분들이 그냥 할 수 있는 분들은 이런 부분에 대해서 교육 프로그램으로 해서… 챗지피티라든지 이런 것들은 아주 간단하거든요.

그래서 저는 그런 방안에 대해 늘 말씀을 한번 드려보는 거예요.

얼마 전에 대선도 다 끝나고 이재명 정부가 들어섰는데, AI 100조 시대도 만든다고 하고 여러 가지 전 국민이 다 쓸 수 있는 시대가 올 텐데.

전화 영어는 이제 조금 뒤처졌다, 저는 그렇게 생각하고 해서.

조금 더 예산을 효율적으로 쓰는 데 있어서, 이런 부분을 조금 더 AI 챗지피티 교육 같은 걸을 통해서 외국어 능력을 학습할 수 있는 방안들, 이런 것들을 교육하는 게 더 좋지 않을까 생각해서 한번 제안을 드려보는 겁니다.

진짜로 간단한데, 잠깐 제가 이거 아까…

(스크린에 영상 자료를 출력)

그냥 이렇게 자연스럽게 오고 가는 토킹이 되거든요?

그런데 이게 영어뿐만이 아니고 중국어, 일어, 다 가능합니다.

영어, 중국어까지도 회화가 충분히 가능하더라고요.

그래서 유창하게 한다는 것보다 일단 공부하는 방식이니까, 한번 적극적으로 검토해 주시면 좋겠습니다.

본 위원장의 감사는 이정수 위원 질문과 김선수 과장님의 상세한 답변으로 갈음하겠습니다.

추가로 감사하실 위원님 계십니까?

(｢없습니다｣하는 위원 있음)

더 감사하실 위원님이 안 계시므로 다음은 요구번호 41번, 서산시 새마을회 운영에 대하여 이정수 위원님 그리고 본 위원장이 감사하도록 하겠습니다.

이정수 위원님 감사해 주시기 바랍니다.

또, 관련 지도자분들도 너무나 애를 많이 쓰시고 고생 많으십니다.

그래서 전체적으로 지금 새마을에 관련해서 운영 현황에 대해서 제가 요구를 드렸던 것은, 다른 것은 아니고 한번 검토를 하면서 점검을 해보자는 취지로 했던 거고요.

일단, 서산시 새마을이 고령 지도자 중심이잖아요, 가장 큰 문제가.

그러니까 저희가 늘 얘기했듯이 세대교체도 있어야 되고.

또, 젊은 친구들 유입이 좀 많이 돼야 하는데, 보통 새마을협의회에서 하는 사업 전체적인 내용을 보면 노동이 굉장히 많이 들어갑니, 새마을 사업 부분에 있어서.

그리고 새마을 지도자를 홍보하고 공모하는 데 있어서 그런 것들도 좀 많이 부족해 보이는데, 어떻게 생각하세요?

굉장히 노동적으로 진짜 땀 흘리는 조직이 새마을이잖아요, 다른 데도 다 비슷하지만.

회의 참석 수당 같은 경우 태안군이 굉장히 높습니다.

혹시, 얼마 나오는지 알고 계십니까?

좀, 변화를 주거나 이런 부분에 대해서는 새마을회 관계자분들이랑 상의를 하십니까?

그쪽에서는 자체적으로 하기가 좀 내용적으로 협의회 자체에서 하던 게 있는데 변화를 요구하고 그러면 좋지 않을까요.

답변 감사드립니다, 이상입니다.

저도 지금 새마을 관련돼 있는 이 부분은 어떻게 보면 매년 저희들이 같이 검토하고 있는 상황입니다.

그래서 그 상황들을 보면 현재 어쨌든 개선점과 관련돼 있는 부분에서는 지금과는 좀 더 다른 방법은 없는가 하는 이 부분이라고 생각이 됩니다.

혹시 그러한 계획 같은 거나, 그러한 부분에 대해서 좀 더 깊이 있게 체크해 보거나 하고 계신 게 혹시 있나요?

그런데 이런 부분은 상당히 지금 활성화가 돼서 한 지역을 바꾸는 데 이러한 뜻이 있는 일들은 진행되고 있습니다.

삼길포 같은 경우 1년에 아마 한 20번 내지 30번 정도 정화 활동을 할 겁니다.

일반 환경 정화 활동 같은 것, 환경 정화 운동을 한다고 해서 보면 새마을 부분이 항상 그게 앞에는 나오고 써 있기는 합니다.

그래서 저도 이 부분을 보면서 “또 새마을이야. 또 새마을이야.” 하는 부분이 상당히 많은 부분을 하면서 그 부분보다 좀 더 적극적인 변화, 이런 부분도 좀 필요하겠다는 생각이 들기는 합니다.

그런 부분에 대해서 지금 말씀해 주신 어떤 그러한 검토가 필요하다고 말씀해 주시는 그런 부분들, 충분히 잘 이해했습니다.

추가로 감사하실 위원님 계십니까? 가선숙 위원님.

아까 이정수 위원님께서 고령자들이 많다고 그러셨잖아요.

그런데 동 지역에 결원이 있는 통이 많거든요.

왜냐하면 예를 들어서 45통에는 부녀회장님만 계시고 지도자는 없고, 이런 식으로 그런 게 좀 들쑥날쑥한 게 많거든요?

그 조직을 정비 좀 해 주시고, 그리고 말 그대로 아까 노동을 많이 하시는 게 새마을이시거든요.

특히, 새벽에 제초 작업, 재활용 경진대회 할 때 식사 대접, 이런 것, 하여간 정말 진짜 광범위하게 새마을에서 많이 하는데, 진짜 저희들이 너무 죄송할 정도로 그런데, 이건 아까 회의수당 3만 원을 최초로 했지만 옆에 태안군은 10만 원이라고 해서 저는 깜짝 놀랐거든요.

왜냐하면 3만 원이, 저는 그게 평준화돼서 3만 원이라고 해서 우리 서산시가 된 것으로 알고 있는데, 지금 태안군이 10만 원이라고 해서 깜짝 놀랐거든요.

도에서 지원받는 거 아니에요?

저희 반밖에 안 되는데 회의 수당을 그렇게 10만 원씩 준다고 하니까 저도 지금 이 자리에서 깜짝 놀랐거든요.

엊그저께 동문1동은 5시에 재초 작업을 하는데, 제가 그날 진짜 4시에 안 자고 깨서 갔다 왔는데, 진짜 반도 안 나오셨더라고요.

보면 날마다 나오시는 분만 나온다고 하시더라고.

이상입니다.

더 감사하실 위원님 계십니까?

(｢없습니다｣하는 위원 있음)

더 감사하실 위원님이 안 계시므로 다음은 요구번호 42번, 스마트 이 통장 및 운영 현황 및 성과에 대하여 가선숙 위원님 감사하여 주시기 바랍니다.

요구번호 42번, 스마트 이·통장넷 운영 현황 및 성과에 대해서 제가 자료를 요청했는데 꼼꼼히 잘 받아봤고요.

지금 스마트 이·통장넷이 2017년도 10월에 개설됐어요.

제가 그 당시 이·통장 협의회장 할 때였거든요.

그래서 지금 제가 가끔씩 들어가 보면 얼굴 없는 이장·통장님들이 계셔요. 읍·면·동에.

그러니까 사진이 없는, 제가 그때 같이 재직할 때도 읍·면·동 서무 담당자한테 “이·통장님들 사진 올려서…” 왜냐하면 그게 신상이거든요.

이·통장 정도 되면 신상이 다 공개돼야 하거든요.

그런데 서무 담당자한테 물어보면 그것은 이장님도 통장님도 계시다고 해요.

그런데 보니까 여전히 읍·면·동에서 몇 분은 그렇게 사진이 없거든요?

저희 때가 한 600만 원 정도였거든요?

왜냐하면 소통도 할 수 있고, 우리도 막 실적으로 이·통장넷 들어가서 건의 사항이든가 이런 것, 실적으로 해서 읍·면·동 평가도 하고 그랬었거든요?

굉장히 좋은 제도거든요.

이것을 이·통장님들 적극적으로 해서, 그 활용을 많이 할 수 있도록 그렇게 부탁드립니다.

추가로 감사하실 위원님 계십니까?

(｢없습니다｣하는 위원 있음)

더 감사하실 위원님이 안 계시므로 다음은 요구번호 43번, 자원봉사에 대해서 이정수 위원님 감사하도록 하겠습니다.

요구번호 43번, 자원봉사 관련해서 제가 자료 요청드렸는데요.

자료를 성실하게 잘 제출해 주셔서 준비해 주시느라 고생 많으셨고요.

또, 지역에 대해서 이타심·봉사심으로 이렇게 하시는 분들에 대해서 제가 문제점을 찾거나 이런 것보다, 전체적으로 이것도 역시 한번 점검 차원에서 궁금한 부분 몇 가지 질문드리도록 하겠습니다.

이게 지금 연도별로 예산은 꾸준히 증가를 하고 있어요, 그렇죠?

도비 매칭 사업에서 도에서 지원이 안 돼서 일단 폐지하셨다는 말씀이신 거죠?

그런데 이것과 좀 대체될 수 있는, 이런 것과 대체될 수 있는 어떤 새로운 사업으로 또 시작을 하셨는지, 이런 부분에 대해서 설명해 주실 거 있으면 말씀해 주세요.

매년 보조금으로 편성되는 자원봉사 코디네이터 있잖아요.

잘 알겠습니다, 마지막 질문은 자원봉사 관련해서 제가 조례로도… 굉장히 좀, 뭘 더 해드릴 수 있는 게 없을까 고민을 좀 많이 하고 찾아보고 하는데.

사실은 자원봉사라는 것 자체가 이름이 봉사이기 때문에 뭔가 혜택이 너무 많이 가는 것도 좀 부담스러우실 수도 있고 그런 부분들도 없지 않아 생각해 볼 필요가 있거든요.

그런데 봉사하시는 분들이 늘 뭔가 좀 필요로 하시는 분들은 있을 것 같아요.

그래서 과장님은 늘 소통을 많이 하시니까 그런 부분에 대해서 뭔가 같이 소통하거나 간담회를 통해서 들으신 바가 있으면 그런 것들 말씀 좀 부탁드리겠습니다.

어찌됐든 그럼에도 불구하고 시를 위해서 봉사해 주시는 분들에 대한 예우 측면에서 조금 더 강화도 해보고 여러 가지 방안을 검토해 주시는 것도 역할이라고 생각을 합니다.

전체적으로 봉사자 인원수는, 참여 인원은 늘어나고 있는 추세죠?

그래서 그 예우 측면에서도 각별히 더 생각해 주시면 좋을 것 같습니다.

답변 감사드립니다, 이상입니다.

현재 여기 전체 직원들이 10명으로 현재 되어 있죠, 거기 센터가?

우리 자원봉사센터가 운영되고 있는 시스템 또는 센터의 운영, 이런 쪽에서 거기에 대한 평가나 이런 부분은 우리가 해본 적이 있나요?

무슨 전체적인 자원봉사의 숫자라든가 횟수라든가 이런 것이 아니라, 우리가 하고 있는 센터가, 현재 하고 있는 것이 좀 더 효율적인 방법으로 갈 수 있는 방법은 없는가 하는 쪽에서 다른 시군이라든가 이런 쪽하고 비교해 봤을 때 우리의 센터가 현재 하고 있는 그러한 부분들.

어쨌든 그런 부분에서는 대상자 관련돼 있는 부분도 있겠지만, 어떤 만족도와 관련돼 있는 조사라든가 실적이라든가 이런 부분, 이런 부분을 통해서 우리가 아닌 외부 기관에서 직접 평가하는 이런 부분에 대한 것은 현재 우리는 없는 거죠? 그런 거는요.

별도로 우리 지난번에도 그 부분 때문에 한번 논의는 그쪽에 가서 해보긴 했습니다마는 우리 공무원들과의 관계에서 이분들에 대한 급여, 그것은 어느 정도로 돼 있나요?

어쨌든 현재 우리 센터에서는 우리들한테 늘 매번… 그 부서가 현재 지금 몇 개 부서로 돼 있죠? 3개 부서인가요?

그런데 그쪽에서도 자기 쪽에 필요한 인력을 1명을 더 달라고 하는 부분들이, 가서 보면 계속 있어요.

어떤 현실적으로 뭔가는 조금 다 미치지 못하는 것 같은, 어떤 종사자들의 그러한 느낌들, 그런 부분들을 우리가 가서 보면 조금 느껴지는 부분이 있습니다.

아까 말씀하신 대로 어쨌든 만족할 만한 이러한 처우 개선이 아니라 할지라도 실질적으로 그분들이 가지는, 조금 자기들은 뒤처진다고 하는 심리적인 그런 부분도 있다고 느꼈습니다.

그런 부분 더 헤아려 주시길 바랍니다.

(｢없습니다｣하는 위원 있음)

더 감사하실 위원님이 안 계시므로 다음 공통 소관 업무 246번, 연구 용역에 대하여 이정수 위원님 감사해 주시기 바랍니다.

어찌됐든 성과 관리 지표 고도화 직원 교육 및 워크숍을 시행하셨잖아요.

2024년하고…

아무튼 그 앞에 말씀해 주신…

잘해 주세요, 감사합니다.

추가로 감사하실 위원님 계십니까?

(｢없습니다｣하는 위원 있음)

자치행정과 소관 감사가 모두 끝났습니다.

마지막으로 자치행정과 소관 업무의 전체적인 사항에 대해서 감사하실 위원님은 감사해 주시기 바랍니다.

(｢없습니다｣하는 위원 있음)

추가로 감사할 분이 없죠?

없어서, 이상으로 자치행정과 소관 업무에 대한 감사를 모두 마치겠습니다.

김선수 자치행정과장을 비롯한 관계 공무원 여러분 수고하셨습니다.

원활한 회의 진행과 휴식을 위해서 15시 20분까지 감사 중지를 하겠습니다.

감사 중지를 선포합니다.

(의사봉 3타)

(15시 4분 감사중지)

(15시 20분 감사계속)

계속해서 행정사무감사를 실시하겠습니다.

(의사봉 3타)

그러면 요구 번호 68번, 주민자치회 운영에 대하여 이정수 위원님 감사해 주시기 바랍니다.

요구번호 68번, 주민자치회 운영 관련해서 제가 자료 제출 요구드렸고요.

자료 준비에 너무 고생 많으셨습니다, 감사합니다.

특별히 주민자치회에 관련해서는 문제점이라기보다는 이 부분 역시 점검 차원에서 한 번쯤 고민해 보자는 형태로 해서 한 2가지 정도만 간단하게 질문드리도록 하겠습니다.

이게 주민자치회 운영하는 데 있어서 가장 어려운 점은 뭐라고 생각하세요?

여러 가지 단체들도 다 그런 것 같습니다.

어찌 됐든 지금 주민자치회는 전체적인 주민 총회라든지 문화 복지 프로그램, 또 주민자치센터 운영 협의 등을 중심으로 활발하게 운영 중에 있는데, 연도별 추진 사업은 다양해지고 있는데 유사하거나 반복되는 항목들도 꽤 있는 것 같습니다.

그런 부분들에 대해서는 과장님 생각은 어떠십니까?

저도, 여기 계신 위원님들도 다 갔겠지만, 주민자치 활동에 있어서 저희도 늘 가서 회의 때 인사도 드리고 사업에 있어서 저희도 참여할 때는 참여하고, 함께 해 가고 있거든요.

그런데 늘 어떤 단체든 위원을 모집하는 데 있어서 어려움이 좀 많이 있어 보여요.

읍·면·동에서…

아무튼 지금처럼 과장님, 더 각별히 신경 써 주시고 참여도 같이 해 주시면서…

추가로 감사하실 위원님 계십니까?

(｢없습니다｣하는 위원 있음)

더 감사하실 위원님이 안 계시므로 요구번호 70번, 주민 자치 역량 강화 교육 사업 현황 및 성과에 대하여 가선숙 위원님 감사해 주시기 바랍니다.

요구번호 70번, 주민 자치 역량 강화 교육 사업 현황 및 성과 관련 자료 잘 받았습니다.

성기영 평생교육과장님 이하 공무원 여러분 고생하셨습니다.

제가 주민 자치 역량 강화 교육에 대해서 질문을 했는데요.

여기 강사님으로 계신 역량 강화 팀장님도 계시고 읍·면·동에서 역량 강화 교육하는 것을 저도 몇 번 가서 봤고 했는데, 평생교육과에서 역량을 두고 굉장히 중점적으로 잘하고 계시더라고요.

고맙습니다, 그리고 아까도 우리 이정수 위원님께서 주민자치위원 뽑는 것에 대해서 말씀하셨는데, 지금 기본 교육이 6시간 수료한 사람이 주민자치 위원으로 선정되는 거잖아요.

동문2동 같은 경우는 6시간을 수료해야지만 선정될 수 있다는 조건이 있어서, 그것 때문에 못하는 사람들이 많이 있었거든요.

정말, 내 시간을 할애하면서 하기 때문에 봉사 정신만 있으면 다 할 수 있는 것이거든요.

엊그저께 고양시 가는 것도 제가 인사드리러 갔었는데, 굉장히 잘되는 데는 정말 진짜 열심히 하시는 분도 계시거든요.

그래서 주민 자치가 평생교육과에서 중점적인 사업이기 때문에 과장님 이하 팀장님, 관계자, 공무원들 더 많이 신경 써 주셔서 서산시가 으뜸가는 주민 자치로 거듭날 수 있도록 많이 도와주시기 바랍니다.

이상입니다.

추가로 감사하실 위원님 계십니까?

(｢없습니다｣하는 위원 있음)

더 감사하실 위원님이 안 계시므로 다음은 요구번호 71번, 읍·면·동 성인문해마을학교 운영 현황 및 성과에 대하여 본 위원장이 질의하도록 하겠습니다.

이 자료 보면 이렇게 어렵게… 이렇게 잘 자료로 만들어 주셨습니다.

그래서 그런 부분에서 보면서 전체적인 어떤 개소 수가, 현재 전체적인 인원도 그렇고요.

상당히 많이 늘어나 있는 상황이기도 합니다.

29개소에서 335명이 있는 중에 일반 문해가 25, 예비 중 4, 이렇게 나와 있는데.

현재 예비 중이라고 하는 부분은 중학교 과정을 얘기하는 거죠? 이게?

그래서 우리가 얘기하는 “할머니 학교 가요.” 하는 그런 내용들로 300명이 좀 넘었습니다.

계속해서 학생이 이렇게 증가하는 게, 이러한 상황이 졸업을 하고도 다시 또 학교를 들어오는 건가요, 이게 어떻게 되는 거죠?

그래서 키오스크 관련돼 있는 부분으로 와서 이렇게 하다 보니까 “내가 커피를 시킬 수 있다. 그리고 내가 고속도로 휴게소에서 갈비탕을 시킬 수 있다.” 기계로 시키는 거예요.

그런데 이러한 부분을 보면서 상당히 그분들이 좋아하고, 그 속에 공부하는 것, 수업 시간에 굉장히 집중하는 것을 봤습니다.

그런데 그분들이 불행하게도 “이거 1번 해서는 도저히 못하겠어.” 그래서 다시 또 해 달라고 요청해서 제가 이 부분을 우리 과장님 측에 몇 번 연락도 드리고 했는데.

어쨌든 이러한 부분들이 강사를 통한 예산이 수반되는 부분도 있고 해서, 전체적으로 처음에 준비되어 있지 않은 관계로 해서 그때그때 또다시 교육을 받기는 어려웠습니다.

그래서 그때 당시에 우리가 얘기할 때 7월 2차 추경 할 때, 그때 예산을 좀 더 확보해서 우리도 키오스크 관련돼 있는 이런 교육을 한 번 더 받을 수 있도록 해 달라고 하는 부탁을 그때 드린 것도 생각이 납니다.

그래서 지금 말씀하신 대로 여기에서 얘기하는 글을 읽고 쓰는 능력을 넘어서서 생활화하는 교육 쪽으로 가게 되면서 어르신들이 상당히 좋아하고 자기 스스로 뭔가를 이루었다고 하는 부분을 굉장히 고맙게 생각도 하고 있습니다.

과장님, 다음 7월에 이런 부분들을 더 활성화시켜 주실 거죠?

그다음에 이 프로그램이 한 번 끝나고 난 다음에, 아까 말씀드렸던 연계된 심화 교육이나 생활 실천형 프로그램이 여기와 관련해서 플러스 되는 프로그램이 마련되어 있는지.

혹시, 그런 부분 한번.

그래서 이 부분이 어쨌든 문해 교육뿐만이 아니라 지금 얘기하는 생활과 관련돼 있는 교육 확대, 이런 부분도 하면 상당히 좋겠다.

그래서 아까 말씀해 주신 그러한 종목들, 좀 더 이렇게 활성화될 수 있도록 과장님이 잘 프로그램을 짜주시길 바랍니다.

고맙습니다, 추가로 감사하실 위원님 계십니까?

(｢없습니다｣하는 위원 있음)

더 감사하실 위원님이 안 계시므로 요구번호 73번, 충남학 프로그램 운영 내역에 대하여 본 위원장이 감사하도록 하겠습니다.

현재 우리가 충남학이라고 하는 부분을 가지고 얘기를 하다 보면 그 이전에 우리 서산학이라고 하는 이런 얘기들도 좀 많이 나오죠?

현재 그 부분에 대해서는 서로가 생각하는 부분이 조금 다른 부분이 있어서, “해야 한다. 아니면 충남학 속에 포함시킨다.” 이런 여러 가지 얘기들이 있는데.

이러한 얘기가 지금 어느 정도 어떻게 진행되고 있는지 혹시 아시나요?

서산학이라고 하는 쪽에서 가면서, 어떤 백제 문화권에 있었던 그때부터 시작해서 현재까지 이르는 상황들에 대해서 많은 분들이 그 부분을 상당히 비중 있게 말씀들을 하십니다.

그래서 우리가 현재 가지고 있는 서산학이 공주나 이런 다른 백제권에서 가지고 있는 쪽하고 좀 더 다른, 우리들 나름대로 우리만의 전통 있는 부분들이 있다고 말씀하시면서, 이 부분에 대한 교재는 강사별로 별도로 있던가요? 지도 교수별로 해서.

추가로 말씀해 주실 거 있으면 그 부분, 지금 보고 계신 그거죠? 그 내용이죠?

내용 잘 알았고요, 어쨌든 그러한 전반적인 부분이 충남학과 같이 있는 우리 서산, 우리 서산의 문화, 서산학 관련돼 있는 이런 부분도 좀 더 발전될 수 있는 계기가 됐으면 좋겠다는 생각이 듭니다.

추가로 감사하실 위원님 계십니까?

(｢없습니다｣하는 위원 있음)

더 감사하실 위원님이 안 계시므로 다음은 요구번호 74번, 장애인 학습 도시 운영 성과와 호응도에 대하여 가선숙 위원님 감사하여 주시기 바랍니다.

요구번호 74번, 장애인 학습도시 운영 성과와 호응도 관련 자료 잘 받았습니다.

고맙습니다, 자료 준비하시느라 고생 많으셨습니다.

저는 장애인 학습 부르미 배달 강좌에 대해서 질문 좀 할게요.

지금 만족도가 95.6%로 매우 높게 나왔거든요? 주로 어떤 광좌를 합니까?

아까 자치행정과 장애인 공무원도 질문했었고 이번에 학습 부르미도 했는데, 서산시가 복지 쪽으로 굉장히 많은 장애인들을 위해서 다양한 혜택을 주셔서 너무 감사하고요.

앞으로도 장애인들이 소외되지 않고 일반인과 비슷하게, 소외감이 들지 않도록 그렇게 잘 부탁드립니다.

이상입니다.

추가로 감사하실 위원님 계십니까?

(｢없습니다｣하는 위원 있음)

더 감사하실 위원님이 안 계시므로 요구번호 76번, 류방택 과학 영재상 운영 성과에 대하여 가선숙 위원님 감사하여 주시기 바랍니다.

자료를 잘 찾아보니까 제가 요구했던 자료를 꼼꼼하게 잘 받아서 이것은 자료로 갈음하겠습니다.

감사합니다.

추가로 감사하실 위원님 계십니까?

(｢없습니다｣하는 위원 있음)

더 감사하실 위원님이 안 계시므로 다음은 요구번호 78번, 교육 발전 특구 사업에 대하여 이정수 위원님과 본 위원장이 감사하도록 하겠습니다.

먼저 이정수 위원님 감사해 주시기 바랍니다.

우리 서산시의 경사 중에 하나였죠.

2024년부터 3년간 총 180억 투입되는 대형 전략 사업인데, 이 교육 발전 특구 사업 관련해서 지난해였죠? 2024년 11월에 선포식도 하고 굉장히 크게 진로 박람회까지 같이 했던 기억이 있습니다.

그래서 이 사업에 대해서 좀 여러 가지 궁금한 점이 있어서, 자료를 보면서 또 궁금한 게 있어서 정산 관련된 부분들도 잠깐 좀 살펴봤는데요.

그 부분에 대해서 몇 가지 좀, 문제점이라고 하기는 그렇고 제 생각에 있어서 “이것은 이렇게 하는 게 맞나.” 이런 생각이 좀 드는 부분에 대해서 몇 가지 질문드리도록 하겠습니다.

2024년도 한서대 중심 프로그램으로 5억 5,000만 원이 지원됐잖아요.

예를 들면 이해가 안 갔던 부분들, 글로벌 인재 양성 관련해서 원어민 캠프 및 미국 탐방이 있습니다.

여기에 중학생 잉글리시 스키 캠프로 2,500만 원 5명으로 해서 3박 4일 갔다 온 게 있고.

또, 고교생 미국 탐방으로 약 1억 3,000만 원 정도 해서 다녀왔어요.

그런데 이거 참여자 선정 기준은 어떻게 돼요?

선착순이었으면 지원을 엄청 많이 했을 것 같은데.

소수 인원 행사였는데 한 27명, 43명, 이렇게 간담회를 개최했는데 대관료가 254만 원, 그리고… 제작비가 154만 원, 이렇게 지출된 것으로 보여요.

그래서 이 부분이 좀 과다하게 지출된 게 아닌가 하는 생각이 들어서, 이 부분에 대해서 설명 좀 부탁드리겠습니다.

저는 정산서를 보면서 여기에서 과장님도 다 파악을 하시고 보조 사업 검사서까지 제출해 주셨는데.

그냥 제가 봤을 때 궁금한 것에 대해서 질문드리는 거니까요.

특별한 내용은 없으니까 답변 잘해 주시면 되겠습니다.

그리고 미국 탐방 같은 것을 갔는데, 이게 혹시 입찰이나 계약 절차 같은 게 있나요, 따로?

그래서 탐방 일정이라든지 성과 보고, 이런 부분에 있어서는 확인이 필요한데, 여기에는 그런 게 좀 안 나와 있어서.

그 부분에 대해서 아시는 게 있으면 좀 말씀 부탁드리겠습니다.

기업 탐방 2일에 1,200만 원.

그리고 수요 대응형 교과 및 교육 과정 개발에 있어서, 4개월 내 교재 연구 용역을 완료하는 데 있어서 연구비와 교재비가 총 1,640만 원이에요.

이런 연구비, 교재비, 이런 것에 대한 금액만큼의 질이나 이런 것들을 확보할 수 있는지, 담보하고 있는지.

인쇄 수량이라든지 배포 계획, 이런 활용 여부 확인이 필요하거든요.

그래서 그런 부분도 알고 계신가 해서.

또, 시에서도 그렇고 교육청에서도 그렇고 관심을 갖고 있는 정책 사업이기 때문에 이 부분에 대해서 굉장히 성과를 잘 내야겠다, 첫 번째는.

전체 예산에서, 지역 인프라 연계형 체험 교육에서 기자재 비품 시설비 쪽으로 해서 전체 예산의 50%를 그런 식으로 썼거든요.

그런데 명목상은 학생 지도비인데 실제로는 물품 구매가 굉장히 많습니다.

그래서 이런 게 과연 맞는 건가, 체험 교육 같은 건데 기자재 지원 사업으로.

본래 취지가 좀 왜곡된 것은 아닌가, 이렇게 생각이 들 수 있거든요.

예를 들어 각종 품목 과다 지출로 보면 태블릿만 1,200만 원, 디지털 피아노 1,300만 원, 또 시설 공사비까지 해서 화장실 방수, CCTV, 이런 것들까지 다 포함돼 있는 부분이거든요.

그래서 교육 발전 특구 사업에 있어서, 충분히 할 수도 있겠지만… 조례에 따라서 했겠죠.

이런 것은 맞는 건지 한번 궁금해서.

그러니까 서산시 관내 초등학교나 중학교, 고등학교에서, 예를 들면 지금 기계·기구 매입에 있어서 “이런 게 꼭 필요하다.” 그런데 교육청 예산으로는 좀 어렵고 학교 측 예산으로도 어려운 부분에 대해서는 이렇게 좀 요청을 했기 때문에, 그 부분에 대해서 좀 검토해서 구매를 했다는 말씀이신 거잖아요?

사실, 도에서 이런 거 사줘야 되는데?

그리고 또 하나는 세부 집행 내역을 이렇게 쫙 보여… 제가 지금 요청을 해서 받아보니까 세부 집행 내역 중에 거래처별 구매 방식이 조금 특이한 부분들이 있어서, 이 부분에 대해서 좀 설명이 필요해 보여요.

예를 들면 대상은 주식회사 삼성테크인데 여기에 총 4,032만 원을 씁니다.

그런데 이게 3월 11일 1건, 3월 18일 5건에 걸쳐서 한 번에 결제를 해요, 나눠서.

그리고 삼성전자 주식회사에서도 총 1,827만 원을 하루 10건 나눠서 결제를 합니다.

그리고 드림디포에서도 1,694만 원을 이틀에 걸쳐서 8건을 나눠서 결제를 해요.

보육사, 1,679만 원을 이틀에 걸쳐서 5건으로 나눠서 결제를 하고요.

이런 게 조금 특이하게 보일 수 있잖아요?

아무튼 이런 부분은 조금 더 세밀하게 살펴보고 지출 결의서라든지 이런 것들을 통해서 더 정확하게 봐야 됐었는데, 시간도 좀 그렇다 보니까.

이게 좀 어찌 됐든 특이한 점이잖아요.

전체적인 내용 궁금한 것은 제가 과장님께, 이런 부분들은 한 번쯤 점검해 보시면 좋겠다, 이렇게 좀 알아주시면 좋겠고요.

상세한 질문과 답변이 있어서 저는 전반적인 사항은 생략하는 것으로 하고요.

단, 한 가지만 간단하게 질문드리겠습니다.

해봄센터 구축 사업 관련해서 78쪽에 그 내용들이 있죠?

이게 어쨌든 간에 법적인 문제에 대해서는 안전하게 진행되고 있는 거죠?

그다음에 옆쪽으로 보면 거기에 하나 가지고 있는 것이 한서대학교 한방병원이 있는 그 자리에 요양원이 하나 들어가 있잖아요?

사회복지 법인과 관련돼 있는 이 부분은 어쨌든 간에 그 부분을 운영하다가 자기가 포기하고자 할 때는 국가에 헌납해야 되는 이런 부분이 있어서, 맨 처음에 요양원 자체의 승인에 문제가 있다고 하는 그 부분 때문에 상당 부분 이 부분에서 문제가 좀 있었고 시간이 상당히 걸렸던 상황이기도 합니다.

그런데 우리가 거기에 같이 들어가서 어쨌든 우리의 해봄센터가 만들어지는 과정에서.

그 건물과 대지하고의 관계, 그다음에 건물과 현재 우리 시가 가지고 있는 권리, 이런 부분에 대해서.

아마 이번에 이 부분, 우리 시도 지금 말씀드린 이 부분에 대해서 상당히 심도 있게 검토하셔서 진행되는 걸로 봤을 때 문제가 없는 것으로 보이기는 합니다마는.

혹시, 그 부분에서 해 주실 말씀 있으면 한번 해 주시죠.

어쨌든 법률적인 문제에서 잘 검토하셔서 그렇게 했을 거라고 생각이 됩니다.

그래서 “1층부터 7층까지는 누구 건물인데 8층부터 누구 것, 그 위에 것은 남의 것이다.” 하는 이러한 내용들부터 전반적인 사항은 좀 더 우리가 잘 검토하셔서 다른 문제가 발생하지 않도록 운영해 주시면 좋겠습니다.

(｢없습니다｣하는 위원 있음)

더 감사하실 위원님이 안 계시므로 다음은 요구번호 79번, 각급 학교 교육 경쟁력 강화 내역에 대하여 본 위원장이 간단히 질문을 드리겠습니다.

이 부분에 대한 것은 상당히 상세하게 답변서를 주셔서 다른 부분 특별히 이 부분에 대해서는 말씀드릴 사항은 아닙니다마는, 앞으로 이 부분이 교육의 주체인 교사와 학부모, 어떤 의견이…

서로가 어떻게 잘 화합하고 소통해서, 이런 부분에 대해서 어떤 식으로 운영될 것인가 하는 그런 부분들 하고요.

학생들의 만족도나 피드백을 수렴해서 프로그램을 개선하는 체제가 마련되어야 하는 부분에 대해, 전반적인 사항에 대해서 한번 말씀 해 주시고 마무리하겠습니다.

어쨌든 그러한 상황들이 우리들이 이런 특별한 사업을 진행하면서 거기에 대한 어떤 결과물을 나타내는, 어떤 과정에서도 지금 상당히 신중하게, 좋은 말씀을 해 주신 것으로 생각이 됩니다.

그래서 제가 보면 우리들이 교육 경쟁력 강화를 위해서 다양한 프로그램을 추진하고 있습니다. 현재 추진하고 있는 거고.

이런 추진된 프로그램에 참여하고 있는 학생들이 자기들이 스스로, 실질적으로 진로를 결정하는데, 우리들이 했던 이 프로그램이 도움이 되었는지, 혹시 조사된 내용은 없나요?

추가로 감사하실 위원님 계십니까?

(｢없습니다｣하는 위원 있음)

더 감사하실 위원님이 안 계시므로 다음은 공통 소관 업무 246번, 23년부터 25년 연구 용역에 대하여 이정수 위원님 감사하여 주시기 바랍니다.

아까…

예, 맞습니다.

아무튼 이 학생들이 그 정도 갈 정도면 거기 갔을 때 자기가 보고 느낀 점이라든지 이런 것들을 분명히 기록으로 남겼을 것 같아요.

추가로 감사하실 위원님 계십니까?

(｢없습니다｣하는 위원 있음)

더 감사하실 위원님이 안 계시므로 다음은 공통 소관 업무 259번, 서산시 민간위탁에 대하여 이정수 위원님 감사해 주시기 바랍니다.

추가로 감사하실 위원님 계십니까?

(｢없습니다｣하는 위원 있음)

마지막으로 평생교육과 소관 업무의 전체적인 사항에 대해서 감사하실 위원님들은 감사하여 주시기 바랍니다.

(대답 없음)

추가로 감사하실 위원님 안 계시죠?

그러면 이상으로 평생교육과 소관 업무에 대한 감사를 마치겠습니다.

성기영 평생교육과장님을 비롯한 관계 공무원 여러분 수고하셨습니다.

마무리하겠습니다.

존경하는 동료 위원 여러분!

오늘 예정된 행정사무감사를 모두 마쳤습니다.

감사 진행에 적극 협조하여 주셔서 감사드립니다.

다음 감사는 내일 오전 10시부터 사회복지과, 가족지원과, 스마트정보과, 민원봉사과 소관 행정사무감사를 실시하겠습니다.

그러면 오늘 행정사무감사를 마치겠습니다.

수고 많으셨습니다.

(의사봉 3타)

(16시 23분 감사중지)