국제여객선 취항에 따른 관광객유치 이 문제에 대해서는 관광산업과로 갈 계획이고요.

대산항 활성화를 위한 전략적 마케팅 추진은 해양수산과로 갈 계획이고요.

맨 뒤에 서산공항 및 철도 개발지원이 있습니다.

이건 교통과로 갈 계획입니다.

예, 알겠습니다.

예.

예, 맞습니다.

예, 알겠습니다.

도에서도 이번에는 1순위로 요구를 해서 도지사님도 방문하고 성일종 의원님 하고 면담도 여러 번 하고 해서 그 전에는 국회 쪽에서 요구를 했는데 이번에는 도에서 요구를 하는 것 같습니다.

알겠습니다.

대산항을 크게는 글로벌 인적풀 활성화 사업을 하기 위해서 대산항을 큰 틀에서 이것을 하기 위해서 추진하는 사항입니다.

안원기 위원님께서 지적하셨듯이 충남도비 30% 시비 70%해서 하는데 대산항을 활성화하기 위해서 뭘 할 것이냐, 구체적으로 그동안 대산 민간기업협의체 운영도 하고, 이게 뭐냐하면 대산 사랑하는 사람들의 모임해 가지고 200만 원 서있는데, 회의 경비하고 1년에 2번인가 하고, 나머지는 대산회의 쪽에서 자체 부담하는 사항이 200만 원이 되겠고요.

두 번째로 이제 서산 대산항 해외 Port-sale은 우리가 각 해외로 나가서 항을 Port-sale은 쉽게 말해서 작년 같은 경우에도 웨이하이에 갔었습니다.

의장님하고 가서 Port-sale 하는 그 5,000만 원이 되겠고요

세 번째로는 대산항 선사, 화주 초청 설명회, 워크샵을 했습니다.

금년도에는 크루즈 관련해서 5월 달에 선사, 화주 그 사람들을 초청을 해서 대산항에서 워크숍을 한 사항이고요.

그리고 네 번째는 대산항 국제포럼 개최는 그동안에는 대산항 발전을 위해 토론회를 계획을 해 왔습니다.

토론회 한 번, 국제포럼 한 번, 그래서 금년에는 토론회고 작년에도 토론회고 내년에는 국제포럼을 할 계획입니다.

이거는 구체적으로 사업 계획을 세워서 충남도한테 사업계획 올리면 거기에서 승인을 하면 거기에 맞춰서 상공회의소에 보조를 줘서 상공회의소와 같이 추진하는 사항이 되겠습니다.

하다가 만약에 상황이 여의치 않으면 변경해서 추진할 수 있습니다.

중국도 갈 수 있고, 일본도 갈 수 있고, 동아시아도 대산항으로 올 수 있는 경우는 다

국제포럼은 그동안에 세계적인 항 관련된 학자들, 석학들이라고 하나요?

교수들을 불러서 서울에서 세미나식으로 포럼을 한 상황에 있습니다.

이거는 우리가 대산-산둥반도 관광과에서 조금 성격이 비슷하고 설명할 수 있는데요.

중국 관련해서 우리가 중국인들한테 서산을 홍보하기 위해서 홍보자료를 PPT로 동영상으로 제작을 해서 합니다.

도에서 산둥반도 하고 MOU를 맺어 가지고 도에서 산둥반도로 갈 경우에는 서산시도 같이 참가를 해서 홍보도 하고 대응도 하고 그렇습니다.

그 예산을 세운 것입니다.

예, 그렇습니다.

그리고 대중국과 일본은 나중에 관광산업과로 갈 것이고요.

관광과로

관광과는 저희들이 하기 때문에 중국 관련해서는 빠져있습니다.

관광과로

다른 곳에서 세웠습니다.

저희들이 3개과인데 사무관리비 지금 말씀하신 2,000만 원은 물류정책팀 것이고, 아까 항만물류는 항만팀 것이고, 맨 뒤에 철도팀 3,000만 원 그거는 철도팀 것.

지금 작년에 웨이하이에 갔다 와서 금년 7월에 한중 해운회담에서 합의가 된 상황입니다.

합의가 돼서 중국 측에서 두 번 정도 시를 방문을 했고 협의 중인데, 법인세를 과증해서 이제 한국 측 사업자와 중국 측 사업자가 법인 설립을 해야 하는데 한국 측 사업자가 지금 없는 상태입니다.

조금 지연되는 상태이고요.

아울러서 경제가 조금 축소되는 상황이고 그래서 쉽게 되지는 않을 것 같습니다.

그래서 우리나라 측 사업자도 만나고 하는데 노력은 많이 하고 있습니다.

해수부에서도 먼저 방문했는데 걱정을 많이 하더라고요.

터미널을 지어 놓고서 운영을 안 하다보니까 여러 가지 각도로 고민을 하고 회의를 하는데 지금 현재로써는 뚜렷한 방안이 없는 상황입니다.

예, 마찬가지 입니다.

저희가 지금 기존 예산 중에서 내포해미세계청년문화센터라든가 그런 사업비 지출이 좀 늦어지고 있는 부분이 있고요.

그 부분에 대해서 도비나 이런 것들을 미리 받아서 오다 보니까 집행 잔액이 좀 많이 발생했습니다.

또 하나는 저희가 내포관광창조지원센터 같은 경우도 22억 원 정도가 지금 예산이 와 있는데 저희가 이번에 10월 정도에 계약을 했거든요.

그래서 지금 집행이 안 되고 있는 것이고, 사실상 저희가 전체적으로 집행률이 낮은 이유가 또 하나는 간월도 특별회계가 있습니다.

그 부분에 대해서도 저희가 작년에 부담금이 7억 5,000 정도 되는데 그 부분도 예산으로 잡혀있습니다.

그러다 보니까 집행률이 낮은 부분이 있습니다.

예, 잘 알고 있습니다.

예, 그렇습니다.

SNS 홍보마케팅은 저희가 기존에 SNS는 공무원들의 개인적으로 많이 하고 또 관광산업과에 만들어서 했지만 실질적으로 한계가 좀 있었습니다.

어떤 한계냐 하면 사진을 찍어야 되고 또 그것을 전문적으로 알리는 분들이 알려야 하는데 그렇게 하다보니까 직원들이 업무 바쁜데 사진 찍으러 가야지, 또 하고 물론 공보관실에도 하고는 있습니다.

저희가 그런 한계들이 있어서 최근에 SNS, 페이스북이라든가 인스타그램을 저희가 외주에 전문적으로 할 수 있는 도움을 받으려고 하고 있습니다.

지금 현재 작년 2019년도 예산중에 통상 SNS 홍보 활동 2,000만 원 정도 있었거든요.

연말에 하반기에 활용을 해서 축제라든지 홍보효과를 얻었다고 보고 있습니다.

내년에는 그걸 지속적으로 운영할 수 있도록 하고 또 하나는 관광기념품은 작년에도 2019년에도 계속 어느 정도하고 있었고요.

관광기념품은 특히 각 과에서 행사할 때도 그렇고 저희가 직접 박람회 같은 것도 참여할 때 가지고 활용하면 되고 최근에는 공산품 위주로 많이 했었지만 올해부터 전 지역에 특산품 중심으로 그렇고 저는 촌스럽다고 생각 안 하고, 그런 부분들이 오히려 지역의 역외유출이나 이런 부분도 막을 수 있다고 보거든요.

지역특산품으로 하고 있습니다.

아, 그 세부내역 말씀하시는 거죠?

저희가 보통계약을 할 때 보니까 2,000만 원가지고 4개월 정도 계약을 했거든요.

그런데 거기 사진 아까 말씀드렸듯이 최근에 젊은 사람들이라든가 SNS를 통해서 여행정보를 얻거든요.

그러다보니까 사진구입이라든가 제작해서 홍보하는 비용이라든가 각 컨텐츠 마다 제작 비용이 있더라고요.

그런 부분들 감안했을 때 6,000만 원 정도 든다고 저희가 업체에서 견적 받아서

예, 도에서도 지금 시군이나 도에서도 활용하고 있어서 저희들이 이거를 하려고 하고 있고요.

홍보효과는 좋다라고 저희는 판단했습니다.

업체, 대전에 있고요.

도에서 공보관실에서도 관광산업과에서 하고 있는 업체인데, 업체 이름이 갑자기 생각이

예.

예.

시티투어가 2019년도 현재까지는 75회에 2,000여명 정도가 활용을 했고요.

시티투어라는 게 효과가 대부분 저희가 홍보할 때 관내에 있는 분들도 많이 활용을 하고요.

저희가 특히 대산공단이나 이런 데에서도 외부사람이 오셨을 때 이런 게 있었다고 많이 홍보를 하고 있습니다.

특히 우리 지역에 계시면서도 사실 이 지역을 모르시는 분들이 계시거든요.

교육청하고 협업을 해서 저희가 시티투어를 운영을 하고 있습니다.

이런 시티투어는 무료가 아니라 다 비용을 지불하고 타는 거거든요.

그런 부분들에 있어서 관광홍보 효과가 지역 내부적으로 있고 또 외부적으로도 오신 분들도 활용하고 있습니다.

기차시티투어는 코레일 사업단이 있습니다.

그래서 그 쪽하고 장항선이 움직이는데 장항선이 G트레인이라고 해서 골드트레인이라고 해서 홍성역에서 사람을 내려 놓으면 그 사람이 다시 저희한테 와서 여행을 연계시키는 겁니다.

그래서 연초에는 사실 홍보를 코레일에서 계쏙 요구를 했는데 담당자가 바뀌면서 하반기는 홍보는 17회에 482명 정도가 방문을 했고요.

실제로 관광홍보효과라든가 이런 부분들은 코레일에서 모집을 직접해서 오기 때문에 코레일하고 같이 연계를 하고 있습니다.

예, 그렇습니다.

매일은 아니고요.

통상 저희가 주말 중심으로 하고 평일 날은 신청에 의해서 일정한 인원 10명 이상이 예약을 하게 되면 그 차를 저희가 섭외를 해서 일정한 날짜에 운행을 시킵니다.

토요일, 일요일은 역사체험이라든가 가족체험 중심으로 해서 시청에서 출발해서 4회 코스로 운영하고 있는데, 토요일 역사체험, 일요일은 가족체험, 목요일은 산업관광 기차관광과 연계해서 코스별로 운행하고 하셨습니다.

일반시티투어는 75회, 1,980명 그리고 기차관광 연계해서 17회 482명이 오셨습니다.

기존에는 저희가 관광기념품으로 우산, 비누, 서산수제품에서 장애인단체에서 생산하는 것들이고요

최근에는 지역에 있는 쌀, 뜸부기쌀하고 생강한과, 김, 소금 이런 식으로 해서 차츰 특산품 위주로 하고 있습니다.

그래서 아까 말씀드렸듯이 각 행사, 시에서 주관하는 행사라든지 박람회 그런 부분에서 취급을 하고 있습니다.

예, 그렇습니다.

예, 그렇습니다.

보통 템플스테이는 국비 내려오면 매칭해서 하는 사업이거든요.

그래서 국비 인상분에 대해서 저희가 같이 매칭을 하고 있습니다.

그래서 저희는 서광사, 부석사 두 군데하고 국비 인상분을 반영해서 시비를 매칭해서 하고 있습니다.

우리 시는 부석사하고 서광사 두 군데.

예.

행사운영비 첫 번째는 국내관광박람회 홍보전 참가이고요 두 번째는 국제관광박람회 홍보전 참가입니다.

예, 그렇습니다.

2회는 아니고요.

저희가 통상 국내박람회가 내나라여행박람회, 국제관광박람회, 부산국제관광박람회가 있습니다.

저희가 한 번 참여 할 때마다 보통은 2천만 원 정도 들거든요?

2회 정도 하는데 기존에는 도에서 할 때 부스를 공용으로 같이 쓰자고 제안을 했었어요.

그래서 비용을 절감해서 썼었는데 최근에는 단독부스를 해서 홍보효과를 올리려고 하는 그런 측면에서 4천만 원을 산정 했습니다.

인센티브는 요.

저희가 여행사에서 이런 공모를 하게 되면 서산의 봄 같은 경우는 개심사, 간월암, 해미읍성 이렇게 코스를 만들어서 상품을 만들어서 인터넷에 여행상품으로 올립니다.

개인이나 삼삼오오 가족단위나 이런 분들이 그 상품을 사 가지고 개인당 18,000원, 19,000원 이런 식으로 삽니다.

그러면 그 사람들이 모객을 해서 서산에 오면 그 사람들한테 2019년 기준으로 했을 때 내국인 한 명당 숙박할 때는 1만원, 당일 방문은 4,000원, 동부시장 같이 가게 되면 2,000원 정도 추가로 지원을 해 줬습니다.

실제로 그분들이 봤을 때 어찌 보면 저가라고 할 수 있지만, 이 분들이 관광지를 선택함에 있어서 여행사에서는 인센티브도 중요하거든요?

그런데 작년에 2019년도에 운영해본 바로는 당초에는 2019년 말까지 계획해서 3,500만 원을 세웠는데 작년에는 여행사 별로 홍보를 좀 했어요.

그래서 127회 왔고 6,400명.

그리고 저희가 내부적으로 분석한 것을 보면, 여행사마다 오면 카드전표를 사용한대요.

그래서 동부시장이라든가 외부에서 쓴 식당에서도 단체로 식사를 안 하시고 풀어놔요 자율식사를 하고 와라, 그러다 보니까 여행사에 다시 전화해서 확인해 보니까 3만 원에서 5만 원 정도 쓰더라고요.

보수적으로 3만 원 정도 썼을 때 2억 원의 가치가 있다고 저희는 봤습니다. 그래서…….

저희가 세 군데를

매년 해왔었는데요.

상품권이요?

저희가 5월에 이미 소진이 다 되어서 그 이후에 도에서 인센티브를 해서 여행사마다 공문도 보내고 안내를 해 드렸어요.

도에서도 이런 게 있으니까 오게 되면 서산을 좀 들려 달라, 그런데 저희가 서산은 한군데를 하는 게 아니라 세 군데를 하기 때문에 시간이 좀 촉박해서…….

그런 거 아니고 저희가 조기 소진되었습니다.

그래서 올해는 조금 강화를 해서

최근에 여행패턴이, 과거에는 역사라든가 자연경관도 많이 봤지만 지금은 지역에 사는 삶의 모습 그대로를 여행하는 게 있거든요.

가령 익선동이라든가, 서울 익선동이라고 전통 한옥촌이 있습니다.

과거에 북촌이라든가 서촌 그 이후에 익선동이 최근에 재개발 하려다 못했던 곳인데 오히려 요즘 여기 관광지 많이 뜨거든요.

최근에 제주도라든가 특정 지역에 가서 1개월 살아보기, 일주일 살아보기 이런 여행들이 많이 늘어났습니다.

그래서 저희도 이게 생활관광도 최근에 문체부나 한국관광공사에서 관심을 많이 갖고 하고 있는데, 도비를 1억 받으면서 이것을 하는데 권역별로 크게는 시청권역으로 해서 동부시장이라든가, 남양여관이라든가, 구 상권의 관심을 보자는 거였고, 또 하나는 부서권역으로 해서 간월암, 부석사, 검은여 이쪽으로 넓게 보자는 거였고, 또 하나는 운산권역으로 해서 마애삼존불이라든가 기존에 여미지역에 일반가옥이라든지 이렇게 연계해서 관광 존을 만들어서 홍보도 하고 또 저희가 단순하게 여행지만 한 곳이 아니라 묶어서 제안을 해 보려고 하는 차원에서 생활관광 활성화사업을 예산을 세웠습니다.

모르겠습니다.

저는 서산이 결코 관광지로 나쁘다고 판단은 하지 않습니다.

생활관광이 저희가 아까 말씀드린 일주일 살아보기, 한 달 살아보기는 아니어도 와서 관광지하고 주민들 이런 사람들을 같이 연결을 확산을 시켜서 체류시간도 늘려 보고 단순하게 기존에 간월암 찍고 가는 그런 패턴을 늘려보자는, 권역을 넓혀보자는 차원으로 하고 있습니다.

전에는 관광기념품을 별도 디자인하게 하는 비용이 있었는데 그런 부분들은 지난번 추경 때도 삭감했던 것처럼 기성품이나 이런 거는 아니고 기존에 있던 특산품, 농업기술센터에서도 디자인이나 이런 거 많이 만드시더라고요?

그런 부분을 같이 활용을 해서 홍보하는데 서산시 관광 리프레시하고 같이 하도록 하겠습니다.

내년에도 특산품 중심으로 하려고 합니다.

저희가 8개소에 12대의 무인계측기가 설치되어 있습니다.

무인계측기는 최근에 정부에서도 같이 하고 있는데 신청을 해서 하고 있습니다.

관광객 수가 과거에는 단순하게 차량대수라든가 구체적으로 측정을 했었어요.

그런데 최근에는 통계 차원에서라도 정확한 관광객 수나 출입한 사람들 수를 측정하기를 요구합니다.

그래서 저희도 주요 관광지에 설치를 해서 최대한 객관적으로 하려고 하고 있습니다.

유지보수는 기존에 설치되었던 8개소 보수비용이고 공공요금은 인터넷으로 데이터를 끄집어냅니다.

촬영을 해서 데이터를 빼서 숫자를 파악하기 때문에 공공요금이라든지 유지보수는 전산적인 차원의 인터넷 장비, 그리고 내년에 무인계측기는 저희가 해미순교성지라든가 이쪽이 사실은 그동안 일지나 이런 것으로 해서 했는데 저희가 그쪽에도 추가로 설치를 하려고 하고 있습니다.

내년에 추가적으로 도비 받고 신청을 해서 하고 있습니다.

천만 원은 그 예산입니다.

그것은 위치나 상황에 따라 다릅니다.

보통 천만 원 하지만 기존에 기둥이 있거나 하단에 설치만 하면 5백만 원에 끝나는 경우도 있고, 작년 같은 경우는 도에서 신청해서 세 대를 저희가 도에서 받아 왔는데 실제로 하다보니까 기존에 기둥이 있고 해서 네 개를 설치를 했어요.

사업계획변경을 해서 예산 범위 내에서 최대한 많이 설치를 해 놨거든요.

그래서 만약에 천만 원이라는 비용이 범위 내에서 다 쓸 수 있거나 추가설치가 가능하다면 도에다 사업계획변경 요청을 해서 두 대를 설치할 수 있고 아니면 기존에 공간이 없다면 저희가 기둥도 세워야 되거든요?

그러면 또 비용이 추가적으로 들고 전기라든지 통신을 끌어와야 됩니다.

그런 비용들까지 하면 천만 원 정도.

8개소는 어디를 이야기해요?

주요 관광지 같은데 서산시에.

저희가 말씀 올리면 팔봉산 양길리하고 어송리 두 개 가 있고요.

간월암 주차장에 있고, 삼길포 있고, 황금산, 개심사, 해미읍성, 용현리 마애삼존불, 류방택 천문기상과학관에 지금 설치가 되어 있습니다.

예, 그렇습니다.

예, 그렇습니다.

배치심사위원회는 의사결정이라는 거 이런 것 보다는 「관광진흥법」 상에 신규 지침으로 하게 되었습니다.

보통 위원회 관리규정에는 법령이라든지 조례되어 있는데 배치심사위원회는 저희가 기존 위원회하고 다른 성격으로 보고 관리하고 있습니다.

기존에도 위원회는 계속 현황 파악을 했었는데요. 저희가 지침 상 운영되는 것으로 해서 뺐고요, 빠져있었습니다.

그래서 저희도 심의위원회보다는 심의를 하는 기구보다는, 배치를 중심으로 하다보니까 의사결정보다는 성격이 하위라고 판단을 했습니다.

저희가 안내표지판 유지운영을 위해서 수리를 많이 하고 하는데 저희가 문제가 있었어요.

어떤 내용이냐 하면 도시과에서는 관광표지판도 불법옥외광고물에 해당된다고 저희한테 누차 공문이 와요.

그래서 저희가 지난번에 제가 직접 문화체육관광부에 전화를 했어요.

이거는 뭐냐 하면 「관광진흥법」상의 옥외광고물이라고 예외적으로 인정할 수 있는 근거를 마련을 하는데 시행규칙에 대해서 아무것도 없습니다.

그래서 제가 그것을 문화체육관광부 담당사무관에게 이야기를 해서 그렇기 때문에 이것을 빨리 해서 해야 되는데 만약에 기존에 있던 관광안내표를 다 없애면 새로 만들 때 비용은 어떻게 할 거냐 제가 오히려 세게 이야기를 했고, 또 하나는 법제 미비사항에서 전체 전수조사 할 때도 그 상황을 당했어요.

그런데 아직도 문화체육관광부에 전화하면 여기전화하면 여기라고 하고 여기라고 하고 하더라고요.

그래서 처음에는 당신의 부서가 하는 게 맞다, 해 달라고 요구를 했는데 그러다보니까 기존 녹슨 거는 보수는 다 했는데 전체적으로 문제가 있는 것은 개비 못하고 있었어요.

그 말씀 좀 올리겠습니다.

저희가 예산을 올렸던 것은 일부 지역에서, 저희가 보통 도로표지판으로 만든 안내판이 있는데요.

그 지역마다 관광안내판을 요청하는 겁니다.

가령 운산에 마애삼존불 있고 전체 서산시 관광안내도는 해 놓지만 운산만의 관광안내도가 있으면, 가령 강댕이숲길이라든가, 인바위라든가 이런 것들을 만들었으면 좋겠다는 의견이 있어요.

이거는 사실 「옥외광고물법」은 아닌 것 같고 소소한 관광안내판을,

예, 그렇습니다.

예, 그렇습니다.

당초에 저희가 웹툰이라는 새로운 홍보방법을 제안을 했고 시책구상 토론회에서 서산에 대해서 저희가 제안을 하려고 하는 장소들이 있지 않습니까?

그거를 특정하는 게 어떻겠냐는 의견이 있었고요.

실제로 저희가 혹시나 현장 와보지도 않고 인터넷 서치해서 웹툰 만들고 하는 거는 바람직하지 않다고 봤기 때문에 그래서 저희가…….

사실 응모했었는데 탈락했습니다.

서천하고

예, 서천이 그 장항 지역이 워낙 기존에 군산하고 맞물려있으니까

팸투어 말씀을 염려하시는 부분 저희도 잘 알고 있습니다.

그런데 저희가 팸투어 할 때도 가급적이면

생활관광이요?

생활관광에서 말씀해 주신 현지 나들이형이나 체류형을 아까 생활관광 세 개 권역으로 해서 저희가 계획을 하고 있고요.

시청권역으로 해서 동부시장하고 이쪽 로데오거리라고 하는 번영로 쪽이고요, 또 하나는 부석권역하고 운산권역 세 개 권역으로 구상하고 있습니다.

기존에 계시는 게 아홉 분이시고요.

올해 신규로 들어오신 분 세 분 해서 총 열두 분이십니다.

연령대는 제일 젊으신 분이 70년생에서부터 51년생까지 다양합니다.

예, 맞습니다.

2019년도에 홍보대사 지출한 내역은 없습니다.

예.

반납했고요. 저희가 최근에 다른 지역에서 문제가 됐었다고 파악을 했었는데, 최근에 연예인들이 3백만 원 기준으로 해서 5회 책정한 기준입니다.

연예인들이 3백만 원으로는 움직이지를 않습니다.

단순하게 하고 그분들이 어떤 충성심이 있어서 하는 것도 아닌 것 같고.

2015년도에 김기리 씨 오셔서 해미읍성 축제에서 가충순 위원 사회 보셨나요?

예.

저희과가 관리하지만 우리 시 홍보에 좋은 방법이 있다면 다른 과에 협업해서 방법을 찾겠습니다.

저희가 보통 관광기념품을 지급할 경우에는 관내에 있는 분이 아니라 외부에서 외부인 분들 대상으로 하고 있습니다.

그리고 저희가 관광기념품을 각 과에서 각종 혁신박람회라든가 이런 데 참여할 때 지원을 해서 하고 있습니다.

관내에서 관광홍보를 위해서 기념품을 지급하고 있지는 않습니다.

예, 그렇습니다.

부서에서는 따로 없고 가령 예를 들면 그 시책이나 이런 것을 받아와서 그 중에서 홍보용으로 만들고는 있습니다.

800g 만들어지고 있습니다.

그런 기준으로 만들어 집니다.

비싸기도 하고 보관이 어렵기 때문에 기간이 유통기한이 다 정해져 있어요.

일찍 줘야 하지 나중에 다 된 것 주면 민원이 있어서요.

아닙니다.

저희가 잔량을 보고 필요하다 싶으면 농협이라든가 하고 얘기를 해서 조정을 합니다.

관광안내판에 도로변에 있는 것은 사실 시기마다 다르고요.

또 안내판이 이정표적 성격이 있는 것들도 있습니다.

가령 서산시입니다 이렇게 되어 있는 것도 있고 또 하나는 관광안내 지도처럼 되어있거나 그게 만든 시기에 따라 다소 차이가 있습니다.

별도로 운영을 하고 있습니다.

예.

예, 알겠습니다.

알겠습니다.

예.

1,153쪽이요.

중간쯤에 있습니다.

문화관광해설사 선진지 견학 어디 국내인가요?

해외인가요?

국내입니다.

1박2일로 하고요.

올해 전주하고 완주 이 쪽에 방문했습니다.

이번에 12분

실제로 집행하는 2019년 집행액은 4~500만 원입니다.

예산은 국내여행으로 했을 때 제주도라든가 그런 건 좀 했는데 올해는 인근으로 했기 때문에 비용이 많이 안 들었습니다.

예, 그렇습니다.

단순하게 내부에 간단한 것은 하는데요.

만약에 삼길포 같은 경우는 저희가 2019년도 예산을 좀 쓰려고 했었는데 국비로 받아온 게 있어요.

국비를 받아쓰고 비가 새는 부분도 있거든요.

지붕이나 와서 얘기하는 부분들을 내년에 집행을 하려고 합니다

그런 부분들을 3,000만 원을 했고 올해 또 2019년도 보원사지에 있는 공간을 데크가 있었는데 수리를 하려고 하다니까 때마침 포장을 하더라고요.

그래서 데크를 다시 설치한 비용이 드는데 물이 차면 데크가 썩더라고요.

그래서 거기를 아스콘 포장을 해 가지고 물홈을 만들고 그렇게 막아가면서 비용을 썼고요.

예산은 내년에 삼길포 지붕하고 비 새는 것 이런 부분을 큰 거는 개보수로 따로

예.

예, 그렇습니다.

1,156페이지 상에 인센티브는 저희 일반적인 서산의 인센티브 전체를

여행사도 특정이 되어있지 않습니다.

예.

예, 여기도 똑같은 방식이고 다만 저희가 신규관광 상품으로 만든 생활관광을 조성을 하게 됩니다.

집중적으로 홍보를 해야 합니다.

그래서 그런 비용을 산정합니다.

그건 특정할 수 없습니다.

예, 맞습니다.

예, 맞습니다.

홍보물 제작이에요?

홍보물은 저희가 아라메길 안내 지도를 만들고요.

저희가 아라메길 관련해서 만들었어요.

거기에 사용하고 있습니다.

작년, 2018년도 확인을 해봐야 할 것 같은데

그 부분은 좀 파악을 해서 말씀드리겠습니다.

집행액 말씀 하시는 거죠?

확인해서 다시 말씀드리겠습니다.

예, 알겠습니다.

시설부대비라서요.

43만 2,000원이

저희가 아라메길 공공유지보수는 공공운영비로 1,158페이지 하단부터 연결되는 부분은 공공운영비로 아라메길 시설유지에 대한 보수비용이고요.

소규모 보수에 대한 내용이고요.

시설비로 세운 부분은 비용이 큰 부분을 나눠서 했습니다.

시설비로 하게 되면 작은 공사 부분도 전부 다 설계를 해야 하고 이렇더라고요.

공공운영비로 했을 때는 간단한 수리나 이런 것들은 공공운영비로 해서, 저희가 바로 바로 조치를 해야 하고 시설비로 하면 설계도 해야 하고 입찰하고 이렇게 하면 시간이 많이 걸립니다.

그래서 그 부분을 나눠서 운영을 하고 있습니다.

간단한 수리 정도, 가령 전에 시설비로 한 것은 제방이라든가 저희가 보수하는 거고요.

또 정자나 쓰러져 가지고 그런 것들은 시설비로 해서 공사를 하고 있고 간단하게 화장실 보수 이런 것들은 전부 다 간단한 운영비로 쓰고 있습니다.

그런 부분들을 나눠서 하고 있습니다.

예.

제가 말씀을 올리면 작년에는 저희가 9,000만 원정도 해서 했었는데 저희가 사실 작년보다 예산을 줄인 거거든요.

그러면서 실질적으로 운영을 하다 보니 저희가 단순한 신속 수리를 위한 부분들은 2,000만 원 운영비로 배치를 했고요.

규모가 큰 것들은 이 쪽으로 해서 운영을 했습니다.

실제로 예산을 집행하는 부분에서 화장실 고장이라든가 이런 부분은 빨리 해야 하는데 설계가 없다기보다 운용 상에 시간이 걸렸습니다.

그래서 그런 부분들을 신속하게 대응하기 위해 반영됐다고 보시면 감사하겠습니다.

예, 가령 저희가 올해 겪어본 태풍으로 정자가 쓰러졌어요.

기울어져버린 그런 부분들은 저희가 시설비로 해서 활용을 해야 하고요.

화장실은 아까 말씀드렸듯이

예, 정자라든가 이런 부분, 제방 아라메길 4구간에 태풍 불었을 때 이 일부구간 유실 됐어요.

그런 부분도 저희가 그렇게 붙이다 보니까 좀 신속 대응해야 할 부분도 있고 공사나 전문적인 도움이 필요한 부분도 있어서 그 부분을 나눴습니다.

유채꽃 파종했고요.

유채꽃종입니다.

간월도 관광지 유채꽃 식재했습니다.

저희가 올해에 예산에 반영을 덜 한 부분은 끝나고 나면 코스모스도 심고 다양하게 비용을 많이 책정을 한 부분이 있더라고요.

일단 내년에는 코스모스 식재를

저희가 봄에 관광객들이 많이 오는 시기에 맞춰서 유채꽃으로

예, 알겠습니다.

예, 알겠습니다.

예, 그렇습니다.

용역비입니다.

용역비에 대한 과업지시요?

아직 저희가 내년도 예산인데 기본적으로 구상하고 있는 부분은 옛 절터라고 해서 스토리들이 있거든요.

각 절 마다 그런 부분에 대해서 내용을 만들고요.

지역에 향토사학자라든가 이런 분들을 통해서 만드는 것 하고 있고, 전체적인 구상을 하는 것에 대해서 지금 하고 있습니다.

예.

저희가 사실 10억이라는 예산이 도비를 5억을 예산실가서 얘기하면서 이 부분을 하고 싶다.

벨트화해야 하는데 이거를 다 따로 따로 사실은 다 연계는 기본적으로 한다라고 생각을 하고 있습니다.

보원사지부터 시작해서 개심사, 일락사까지 해서 연계를 해서 관광벨트화 하지만 사실 10억 원을 예산으로 산정했을 때는 큰 장기적으로 만들어 놓아야 할 것 같습니다.

일단은 구상하는 것은 스토리 발굴하고 연결할 수 있는 방법들을 구상하고 있습니다.

사실 저희가 관광차원에서 하게 되면 생각하고 있는 것은 기존에 있는 아라메길이라든가 내포문화숲길에서 옛 절터까지도 지선들이 있습니다.

주능선이 있고 거기에서 이어지는 각 지선마다 연결해야 되는 비용들이 발생할 수 있고요.

지점별로 설명판이라든가 쉬어갈 수 있는 부분, 방문지 활성화 콘텐츠를 개발해서 지점마다 위치 파악을 해서 위치 기반으로 안내할 수 있도록 하고 포토존을 구상하고 있고요.

인근에 보안등이라든가 이런 시설을 계획하고 있고 설계용역도 장기적으로 하는데요.

저희가 이것으로 모든 것을 다 벨트화해서 해미읍성까지 다 연결하기 위한 이거 자체 10억 원을 가지고 사실 관광벨트 만든다는 것은, 벨트라는 개념도 기존에 있던 것을 다 연계를 해서 단순하게 이거 했으니까 모든 게 관광벨트화 됐다고 사실 보기 어렵습니다.

그렇지만 이것을 기반으로 해서 가야산 중심의 천주교라든가 종교적인 부분도 연결해 나갈 생각을 하고 있습니다.

저희가 2억 용역비 실제로 용역비로 산정하는 것은 저희가 도에 예산 요구를 할 때 5억은 약속을 받았어요.

그래서 하면서 10억으로 총 도비 5억, 시비 5억으로 해 가지고 가겠다고 했는데 일단은 도에서 1억씩 먼저 주겠다.

그런데 저희가 추경이 되면 바로 받아서, 10억 전체를 받아서 연내에 사업하는 것도 같이 계획하고 있습니다.

2억 전체가 기본계획 설계하는 용역비라는 것은 아니고요.

저희가 설계용역비나 이런 부분들은 그 중에서 1억 이내로 산정을 하고 있습니다.

기본용역입니다.

저희가 계획하는 사항은 현대에서 계획은 구성물 중에 정주영 전 회장님 기념관도 같이 구상하면서 또 용의가 있다는 이야기를 들었고요.

또 사일로가 단계별로 사업을 하는 것으로 계획하고 있습니다.

첫 번째는 문화예술 공간하고 생태산책로라든가 처음에 찾기를 시작해서 장기적으로는 우리가 체험할 수 있는 열기구라든가 이런 공간까지 만드는 것으로 계획을 짜고 있고요.

지역의 관광명소로서는 큰 의미가 있다고 보고 현대에서 기존의 사일로를 해체하는 비용도 만만치 않은가 봅니다.

그래서 만약에 문화재생 차원에서 재활용한다면 거기에서 동의한다고 보고 있습니다.

예, 그렇습니다.

예, 맞습니다.

내포관광 창조지원센터는 잘 아시는 것처럼 당초에는 서산, 태안, 당진이 3개 시군이 같이 연계사업이고 행복지역 만들기 사업을 했습니다.

그렇지만 당초에 서산에서 공간조성에 대해서 서산에 만들기로 합의는 했지만 이후에 저희가 제안하기를 삼길포를 하면서 양 시군이 빠져나갔습니다.

사업을 같이 할 수 없다고 이야기를 했는데 저희가 당초 사업목적대로라면 3개 시군이 함께 관광 활성화를 위한 사업들을 해야 되는 거거든요?

저희가 올 초부터 관광공사를 개입을 시키려고 했어요.

그래서 개입을 시키기 위해서 실제로 현지조사도 나왔고 관광공사 사장도 좋다고 이야기를 했어요.

그렇지만 그 사안들에 대해서 3개 시군도 담당부서인 균형발전담당관실하고 회의를 여러 번했습니다.

저희가 시군 나름대로 설득작업도 하고 태안 부군수도 만나 뵙고 그렇게 해서 설명을 했는데 기존 입장차이가 좀 크더라고요.

그런 부분 도에서 또 3개 시군이 할 수 있는 방법을 찾아달라고 제안을 한 상태이고 공간구성에 대해서 저희는 기본적인 사업 목적대로 가고 싶은 게 목적이고 또 욕심 같아서는 지역의 기관이 유치된다는 차원에서도 저희가 바라는 사항이거든요?

그렇지만 현재는 도에서도 다시 한 번 협의회를 자기들이 주관을 하겠다고 하고 있습니다.

그런 사항이지만 일단 건물은 10월 말에 착공이 들어가서 건물을 짓고 있고요.

앞으로 운영에 대해서는 저희가 기본적인 것은 예산에 반영을 하고 구체적인 것은 다시 한 번 말씀을 올리도록 하겠습니다.

관광공사가 12월 초까지는 3개 시군이 공동으로 참여한다는 의견을 달라고 했는데 사실 그때까지 의견 합의가 안 됐습니다.

관광공사가 다시 합의가 되면 논의하자고 여기까지 되었습니다.

시 차원에서 활용할 수 있는 방법을 찾아서

기본적으로 저희가 관광 관련된 업무는 하겠다고 했는데 더 나은 방법이 있는지 찾고 있습니다.

기본적인 저희의 당초계획은 관광목적으로 활용을 하고…….

거기에서도 할 수 있는 사업들은 저희가 관광AR이라든가 도비를 해서 관광에 활용할 수 있는, 관광객들을 맞이할 수 있는 공간들도 활용을 하고요.

전망대라든가 지역의 유동인구를 늘리려고 하는…….

기본적으로 저희가 관광산업을 총괄하는 통합거점으로 저희가 생활권 단위 관광운영체계도 만들고 당초에 계획은 대중국 관광객 활성화였습니다.

그런 부분들도 사전에 준비를 하고 지역주민들과 함께 할 수 있는 관광역량강화 사업도 하고 있습니다.

그리고 저희가 서산시 관광축제라든가 관련된 분들은 회의라든가 워크숍 할 수 있는 공간으로 활용하고 있습니다.

12월 7일까지 의견 수렴하고요.

조례 제정되고 하면, 문화예술과 확인해보니 시간이 좀 소요될 것 같다고 말씀드렸습니다.

문화재단에서 말씀하시는, 일단은 저희는 문화재단에서 하는 것으로 기본 안을 가지고 있고요.

그 전에는 관광산업과와 준비해 나갈 계획입니다.

예, 알겠습니다.

그렇지 않습니다.

그렇지만 저희가 내부적으로는 지금부터라도 빨리 준비를 해야 된다는 대안을 갖고 있습니다만 저희도 문화재단 관련해서 문화예술과 확인을 하기는 했었는데, 당초에 1월이면 될 거라고 처음에는 알고서 인수인계 자료라든가 하고 그렇게 하려고 했는데 늦어지는 것 같아서 저희가 직접 준비하는 것으로 하고 있습니다.

예, 그렇습니다.

거기가 운산에서 들어가는 길에 도로포장을 했습니다.

다리 새로 만들면서 다리 건너가면 문화관광안내소가 있거든요?

그 앞에까지 아스콘 포장을 하더라고요?

건설과에서.

예.

예.

문화예술과하고 협의를 해서

예초기 작업하고 제초작업하고 어떻게 차이가 있어요?

여기 보니까 아라메길 조성해서 예초기 작업은 15만 원인데 제초작업은 69,000원 이거든요?

예초기는 예초기를 직접 들고 작업을 하는 경우이고 제초작업은 낫이라든가 이런 것을 해서 이동할 때 나무가 늘어져 있는 걸 정리하고 그렇습니다.

제초작업은 저희가 지침에 금액이 있어서 잡은 거고 주로 제초작업은 앉아서 최근에 많이 했던 게 성지 앞에 주차장 조성하는데 보면 보도블록 이런 사이에 풀 나는 곳에 할머니들이나 아주머니들 풀 뽑는 그런 작업들도 포함되어 있습니다.

알겠습니다.

저희도 그쪽 간척, 관광지 땅이 사실 대부분 돌이 많아요.

목장풀이 자라고 있더라고요?

지난번에 제초제를 뿌렸는데 제초제는 환경 쪽으로도 잘못하면 지탄받을 수 있는 부분이 있어서 제초제는 그렇다 했는데, 지역민들 의견들도 좀 다시 한 번 들어서 다른 방법이 있는지 좀 더 고민해 보겠습니다.

전문적으로 계속한다면 장기적으로 어떤 꽃을 심겠다를 고민을 하는데 매년 하다보니까 저희가 관광지라는 게 분양이 우선인 부분도 있다 보니까 나무라든가 이런 부분도 있고 다양하게 말씀을 해 주시는데 사실 저희가 깊이 투자를 못하는 부분이 있습니다.

투자에서부터 동산을 만들자는 그런 제안도 많이 있고 한데 고민을 해 보겠습니다.

예, 알겠습니다.

예, 그렇습니다.

저희가 문화체육관광부라든가 문화관광축제 평가항목에 축제평가에 대한 종합적인 결과평가를 제출하게끔 되어 있습니다.

그렇다고 저희가 다양한 새로운 의견을 받아들이고 있고요.

저희가 축제용역을 저희가 직접 하면 좋은데요, 그래도 전문가들 의견을

착공이 됐습니다.

내년 5월쯤 보고 있습니다.

예.

당초에 저희가 기본예산이 반영이 되어 있는데요, 예산이 좀 부족한 부분도 있습니다.

그래서 내부적인 연수시설 해야 되는 부분들이 있어요.

연수시설 구성하고 하는 데는 VR설치를 하는데 있어서 기본적으로 공간구성이 되어야 돼서 그 부분들에 대한 인테리어

태안, 당진이 완전히 안 하겠다는 건 사실이 아닙니다.

그런데 저희가 기본적으로 운영을 서산에서 하고 각 해당사업에 대해서는 협업을 하자는 주장입니다.

그런데 저희 입장에서는 솔직히 운영비라든가 인건비도 같이 부담을 하자는 그런 이야기를 하고 있습니다.

그래서 저희는 동일하게 3분의 1씩 요구를 하고 있는데 그 쪽에서는 공간이 거기 있으니까 그쪽에서 다 해라, 또 사업이나 이런 것들을 할 때 협업을 하자고 하는데 저희 입장에서는 저희가 무리한 주장을 할 수도 있고 한데 저희 입장에서 기본적으로 같이 사업을 하고 하려면 사람이 와야 되고 공간을 구성하고 운영하는 것은 같이 해야 된다는 게 저희 일관되게 이야기를 하고 있는데 그런 부분에 대해서 각 시군이…….

당초에 여기에 대해서 더 증액을 하는 건 현재 상황에서 논하기는 좀 그렇고요.

준공이 어느 정도 되면 그때 말씀을 드릴…….

예, 그렇습니다.

빅데이터는 저희가 빅데이터 분석을 최근에 무인계측 말씀을 하셨지만 관광객이 얼마나 정확하게 오는지 단순하게 무인계측기라든가 기존에 하던 목측이라든가 차량계측은 거의 다 왔다는 사실만 측정을 합니다.

그렇지만 빅데이터는 어디에서 와서 어디로 가는지 얼마만큼 쓰고 있는지 분석을 좀 하려고 합니다.

그 중에서 외국 카드를 쓰면 외국인은 얼마나 되는지 이런 것을 측정을 해 보려고 하는 사항이고요.

단순히 축제에 한정하지는 않고 1년간 비교를 해서 지난 2019년하고 비교를 해서 관광객 동향이라든가 분석을 좀 해 보려고 하는 거고요, 최근에 문화체육관광부에서 축제법 관련해서 빅데이터를 요구해요.

자꾸 과거에 목측으로 하다보니까 전에도 태안이 천만 명 왔느냐 이야기도 하는데 해수욕장 시즌에 천만 명이 왔다, 출렁다리에 몇 백만 명이 왔다고 하는데 사실 그게 정확한 데이터냐 봤을 때, 그러다보니까 자꾸 과학적인 거, 그런데 빅데이터가 전문도 아닙니다. 현상이기 때문에

왜 왔는지에 대해서는 물어보지 않습니다.

다만 과거보다 접근을 정확성으로 접근을 해 보자는 측면에서…….

예, 그렇습니다.

예.

지금 마무리 되었고 물품 넣으려고 하고 있습니다.

기본적인 하자라든가 이런 부분들은 시공 업체에 당연히 요구해야 할 사항이고 물품내부에 행거라든가 이런 부분들이 보안이 필요한 부분도 있고 저희가 지금 넣어놓기는 기본적으로 넣어놓는데, 이동 부분이라든가 증가되는 부분을 할 때는 저희가 필요한 부분도 있습니다.

예, 2층에 있습니다.

도로는 터파기, 흙 제거작업을 다 했고요.

지금 진입도로는 기본적으로 했고 흙 파내고 있습니다.

예, 전략사업팀장 안상기 입니다.

지금 진입도로는 공사 차량들이 진출입할 수 있도록 일단 기본 도로형태로만 갖춰놓고 있습니다.

나중에 건축물이 들어서려고 하면 공사차량들이나 이런 부분이 있기 때문에 일부 도로가 훼손될 우려도 있고요.

또 양생기간이나 이런 부분도 있어야 하기 때문에 일단은 비포장으로 해서 진입도로 상태로만 갖춰놓고 있습니다.

공사 중지하고 내년에 건축물이 완공이 될 때 맞춰서 진입도로 포장을 다시 시작을 하려고 진행하고 있습니다.

예, 그런데 전선이나 이런 부분들이 많이 있기 때문에 기존 터하고 오게 될 때 맞춰야 하는 부분도 있고 BF인증을 받다보니까 부착을 많이 해야 하는 부분이 있습니다.

같이 맞춰서 가야 하는 상황이라 진입도로만 따로 하기에는 사업의 효율성이 좀 떨어지는 부분이 있어서 추후에 맞춰서 하는 것으로 진행을 하고 있습니다.

예, 맞습니다.

아 그 이종수 선생님?

찾아봬서 식사도 저희가 하고 선물을 준비를 해서 인사를 드렸습니다.

저희가 당초에 사업이 준공되면 그 때 하기로 되어 있습니다.

예.

찾아가서 해줘서 고맙다고 말씀드렸습니다.

예, 드렸습니다.

예, 맞습니다.

직접 만나지는 않았고요.

그 부분들에 대해서 확인만 했습니다.

예.

예, 알겠습니다.

본 사업은 독립된 것으로 하지만 공적으로는 간월도관광지와 연계를 제가 하려고 하는데요.

충청남도 해양정책과에서 공모사업을 했습니다.

해양경관로 해양레저 관광사업으로 해양관광 탐방로를 할 수 있게 지원을 해주겠다는 공모사업이 있어서 저희가 관광지 분양이라든가 이런 데에 시너지 효과를 내야 되겠다는 거였고요.

또 하나는 위원님께서도 많이 걱정해주셨던 것처럼 보령하고 태안이 연결될 경우에 과연 서산이 그냥 더 지나갈 공간인지 관광객이 늘어나서 이 쪽에 관광객이 늘어날 것인지 같이 고민을 해 봤는데 저희가 그렇게 하다면 체류할 시간도 늘리고 관광객들을 늘리기 위해서 탐방로라든가 볼거리, 포토존을 만들어야 한다는 생각을 해서 공모를 했고요.

또한 부석면 주민과의 간담회 때 지역주민들께서 간월도에 대한 얘기들을 하셨습니다.

반영을 해서 하고 있습니다.

데크는 사실 당초 주민들 요구사항은 지금 현재 굴탑을 바다 쪽으로 데크로 연결을 해 달라, 그래서 그런 사항들인데 그런 부분들은 앞으로 좀 협의를 또 사실은 해 나가야 합니다.

예, 저희가 기본적인 안은 가지고 가고 도에서 이런 사업을 하겠다고 해서 거기에 대해서 목록에서 반영을 시켜줘서 저희가 지금 가고 있는데요.

저희가 제안을 했고 도에서 과거에 균형발전특별회계가 전부 도 이관사업으로 되어있어서 도에서 사업을 주고 있는데 그 사업을 저희가 신청해서 하고 있습니다.

해미읍성 축제 자체에 대한 예산이 아니라 단위사업으로 묶다보니까 저희가 늘어난 것으로 되어 있는데요.

9억이 당초에 1억 500만 원이 국비와 도비가 매칭 되어 있던 금액입니다.

지금 현재는 저희가 우수축제로 지정될 경우에는 국비를 또 받아오지만 만약에 안 된다는 전제로 기본적으로 예산을 세워야 하기 때문에 9억을 전체로 세운 부분입니다.

그리고

빠질 것을 예상하는 것이 아니라 저희가 당연히 받아야 한다고 생각을 하는데 또 만약에 우수축제가 안 될 경우에

국비를 많이 받게 되면 다시 추경에 정리를 할 겁니다.

예, 1억 500입니다.

정확히는 축제 평가방법이 2020년부터 바뀝니다.

교수님들이 다 자기들의 인맥이 있으십니다.

저희가 이런 사항들을 이런 축제를 잘하고 있다는 것을 알리는 차원에서

사실 저희도 처음 세워주실 때 걱정해주셨던 것처럼 저희도 막상 잘못하면 낭비가 되겠다 싶어서 집행은 안 했고 사실은 그 사이에 개별적으로 저희가 접촉을 했어요.

저희가 예산, 조성지 분양에 대해서 내년에 2억 7,000을 세우면서 당초 지구단위계획이라든가 조성계획에 대해서 변경을 해야 하는 상황입니다.

2020년까지 당초 기간을 변경해야 했기 때문에, 다시 변경하면서 저희가 한국문화관광연구원에서 관광지 등 조성사업평가 및 활성화 방안에서 전국의 모든 관광지를 다 분석을 했습니다.

거기에 보면 간월도 관광지는 공공용으로 가는 게 어떠냐라고 이야기를 하셨어요.

또 2013년도 한 번 또 그런 얘기 했었고 저희가 그러면 관광지의 기존 형태는 맞는지 아니면 새로운 관광지 형태는 어떤 것인지 이 구분을 하면서 한화라든가 개인적으로 아는 분들을 접촉을 했어요.

한화 쪽에서 지금 상황에서 대단위 리조트를 만든다거나 호텔을 만든다는 것은 투자는 어렵다.

현실적으로 당신이 누굴 만나도 쉽지 않을 것이다라고 얘기를 하더라고요.

그래서 저도 보면서 고민에 빠졌던 부분이고요, 그 부분들을 이번에 다시 한 번 고민을 해볼까하고 이번에 주민들 의견도 듣고 하고 전문가 의견도 들으면서 하겠습니다.

주민들은 사실은 우리한테 팔아라라는 그런 극단적인 말씀도 들었습니다.

그게 답은 아니고요.

관광지를 어떻게 하면 우리 저희 입장에서는 관광지를 이름 있는 그런 부분들을 저희도 고민을 해보고 좋게 조성된 부분도 개인적으로 찾고 있습니다.

2020년도에는 변경을 안 할 경우에는 관광지가 또 해지가 됩니다.

관광지가 묶여있는 부분이 관광지로 했을 때의 이득들이 해제됩니다.

해지 됐을 경우에는 시가 그냥 보유하고 있는데 건축물의 활용도나 이런 것들은 기존의 관광지로 있을 때의 관광진흥법상 혜택이 다 사라져버립니다.

그런 부분도 있고 지구단위 계획도 있고 같이 검토를 해야 합니다.

노력하겠습니다.

예, 두 개입니다.

관광지로 지정된 것은 사실 저희가 매각하려고 했던 땅이 아니라 거기 관광지는 일반상가 기존의 불부합지라고 하나요.

그런데 까지 포함되고 있는 관광지입니다.

그리고 관광조성계획은 저희가 시에서 보유하고 있는 땅에 대해서 일부지역은 일반관광호텔, 일부 지역은 해수풀장, 또 하나는 가족호텔 형태로 되어있는 부분들을 저희가 다시 계획변경을 해야 하는 상황입니다.

예.

만약에 한다면 저희가 해야 하는 상황입니다.

그런 건 아니고요.

당초에 계획을 의회에서 승인을 해 주셨던 사항이더라고요.

제가 절차를 확인해보겠습니다.

예, 그렇습니다.

관광지는 기본적인 기간도 있고요.

변경을 해주는 거고 또 하나는 관광지, 시에서 조성하는 게 있습니다.

아까 말씀하셨듯이 해수풀장이라든가, 가족호텔 이런 부분들을 어떻게 조성계획에 대한 당초 계획을 시가 내서 문화체육관광부, 도에서 승인해준 계획을 변경해서 만약에 가족호텔 지으면 저희가 경기가 어려우면 호텔이 아니라 다른 부문으로 바꾼다든가 그런 세부적인 계획으로 보시면 될 것 같습니다.

만약에 사업자, 민간인이 나타나서 이것을 하겠다고 하면 또 변경을 해줘야 되는 상황도 있습니다.

그런 구체적인 사항들에 대해서 변경하는 것은 조성계획이라고 보시면 되고 관광지변경은 어떤 기간이라든가 전체적인 그런 것들을, 그림을 보고 변경을 하는 것입니다.

지금 2015부터 2020년까지 당초 계획이 되어 있습니다.

관광지 계획이요.

그래서 그것을 당연히 변경이 된 사항이에요.

올해는 2020년 변경을 해야 하는데

다만 저희가 아까 조성계획 상에서 어디에 뭐를 놓고 하는 부분이 과연 지금 경제 상황이라든가 건설경기 상황을 봤을 때 그게 타당한지는 다시 한 번 보고 싶다라는 게 아까 전에도 위원님께서 말씀하신 주민들은 나눠서 팔아라라는 그런 의견도 말씀해주셨잖아요.

그런 부분들이 과연 가능한지 아니면 이것을 다시 뭐라 할까요?

공공형 관광지로 만들어서 그것을 일반분양이라든가 시에서 어떻게 만들어야 하는지 그런 부분들도 같이 논의를 해 보려고 합니다.

예, 그렇습니다.

전체 예산이요?

사실은 저희가 딱 이거다 하고 가면

저도 지금 고민하고 있는 부분은 아직 섣불리 하기 그렇지만, 국비든 받을 수 있으면 어떻겠나 싶어서 그런 부분도 생각을 하고 있습니다.

꼭 민자가 아니라 공공용이라든지 국비든, 도비든 받을 수 있는 사업들을 발굴하고 가령 웰니스 성향과 관련되어 최근에 많이 하고 있는데 그런 부분은 또 가능한지 딱히 어떤 건물이다, 아니면 어떤 시설이다라고 말씀드리기가 어렵습니다.

예.

거기까지 연결이 되면 어디로 가느냐 하면 당진가는 고속도로 바로 나온다고요.

수도권으로 다 거기로 빠진다고요.

수도권에서 내려오는 사람도 다 거기로 해서 보령으로 빠지게 되어 있고요.

그러니 간월도라는 데는 중요한 자리거든요.

노선을 돌릴 수 있는 그런 것하고 관광객들의 동선을 바꿀 수 있는 자리가 바로 그 자리입니다.

그러면 동선을 바꿀 수 있는 전략적인 뭔가를 세워야 하는데 그런 것을 제가 시정 질문에서도 얘기했지만 그런 전략적 사업이 하나도 없어요.

무작정 토지가 안 팔리니까 이것을 어떻게 해야 하나, 이것만 걱정하고 있지 전체적인 구상은 그럼 2억 7,000을 들여서 용역을 준다면 2,700억 정도는 투입할 수 있는 어떤 무언가의 계획을 만들어 가지고 이렇게 용역을 주려고 한다.

이것을 만들어 줘라하고 뭔가를 해줘야 되는데 그냥 땅만 팔리고 기간 다 됐으니까 이거 가지고 2억 7,000씩 들여 가지고 흐지부지하고 돈만 날리고

안 되지 않느냐, 그 말씀드리는 거예요.

예, 알겠습니다.

예.

농정과장 정성용입니다.

답변드리겠습니다.

1,173사업과 1,176페이지 사업은 위원님께서 정확히 지적을 해주셨습니다.

저희들이 부기, 예산을 하면서 동일사업에 중복 계상이 됐습니다.

죄송합니다.

중복됐으니까 하나만

예.

예.

예, 찾았습니다.

예.

죄송합니다.

오타가 난 것 같습니다.

위원님, 농산팀에 이만구 주무관이 설명하겠습니다.

안녕하십니까? 농정과 담당자 이만구입니다.

여기 위원님께서 질의하신 사항은 총액 7억 7,920만 원이 계산되어 있는 것은 이거는 시스템 상 5년 체계 총사업비로 자동 계상이 돼서 이렇게 나오는 사항이라 금액이 늘어나 있는 부분이고요.

당해 연도 2억 2,300만 원으로 된 것은 아까 위원님이 지적해주신 중복사업비 2억 1,000만 원이 계상이 돼서 이렇게 나온 것으로 되었습니다.

예.

이게 세부사업설명서 상으로 조서를 작성한 것은 올해 착오로 기재된 2억 1,000만원을 빼고 실제 집행된 예산에 대해서만 계상했습니다.

그런데 당해 연도 예산액으로 표기된 것은 예산서 상에 나온 항목이라 이게 틀린 점이 있습니다.

예.

5번 곱한 숫자가 최소한 네 다섯배는 되어야 하는데요.

이거는 제가 미처 챙기지를 못 했습니다.

수정해서 별도 보고를 드리겠습니다.

예.

그건 별도로 정확히 분석을 해 가지고 제가 보기에는 오기가 된 것 같습니다.

제가 미처 못 챙겨서 죄송하고 정확한 수치를 계산해서 별도로 자료로 보고를 드리겠습니다.

1,175페이지 타작물 생산장비 지원사업은 기존에 수도작을 재배하는 논에다가 타작물 주로 두류라든지 총체벼라든지 사료작물 이런 게 되겠습니다.

재배를 하기 위해서는 기존에 논은 물이 담수화되어 있는 상태거든요?

그 상태에서 토양을 배수로도 치고 거기에 타작물, 밭작물 계통인데 그것을 재배하는 기계도 사주고 하는 비용이 되겠습니다.

50% 보조를

타작물을 재배하는 농가한테, 보조를 이용해서.

예, 그렇습니다.

이 비용은 전체적으로 할당 비율적으로 따져보면 본인이 가지고 있는, 경작하는 논의 형상을 논에서 밭으로 바꾸는 비용이 대부분이기 때문에 거의 대부분 농가한테 가는 비용이 되겠습니다.

기계 종류는 파종을 하거나 수확하기 위한 관리기라든지 그런 게 되겠습니다.

이거는 타작물을 재배하는 모든 농가한테 지급하는 일정금액의 보상금인데요, 예를 들어 조사료를 심으면 통상 ha당 430만 원, 두류를 심으면 325만 원, 추경을 하면 280만 원 씩 주게 되니까 국도비 사업이 되어 있는 보상금 되겠습니다.

그러니까 직불금 주듯이 똑같이 타작물 재배하시는 분들에게 주는 보상 직불금이라고 보시면 되겠습니다.

휴경논도 타작물 재배사업의 한 부류가 되겠습니다.

가장 적은 게 타작물 재배 ha당 280만 원이거든요?

통상 일반 현지 농민들이 보기에는 평당 900원 이렇게 따집니다.

따지는 비용이 280만 원이고요, 가장 많이 주는 부분은 조사료 지원사업, 주로 우리지역에서는 총체벼라든지 사료작물 쪽을 많이 재배하는데요, 그것 같은 경우에는 430만 원을 지원해 주고 있습니다.

고정 직불금은 당연히 지급을 하고요.

변동직불금은 벼농사 짓는 분들한테만 주거든요?

타작물 심는 사람한테는 타작물 지원금을 주고 있습니다.

예, 변동 직불금 지급을 안 하고…….

그렇습니다.

맞습니다.

충남쌀은 지금 현재 우리 지역에서 대표적인 건 삼광하고 새일미

충남에서 이 비용은 한 개 품목만 지정을 했습니다.

삼광 한 개 품목만 지정을 했고요, 지자체에서는 충남도에서 지정한 삼광벼 한 개 품목만 지정을 할 수도 있고 그 이외에 한 개 품목을 추가로 지정할 수가 있는데 서산 같은 경우는 새일미를 지정을 했고요 각 시군이 80% 이상이 다 새일미를

공공비축하고 연계가 되는 부분인데요.

작년도에 2019년도와 2020년도 2년 치 품목을 선정해 놓은 상황입니다.

2021년도하고 2022년도는 내년에 선정할 계획입니다.

공공기관도 있고 개인기관도 있는데요.

죄송합니다, 잠깐만요.

죄송합니다.

조사하는 기관은 제가…….

기억하고 있습니다.

예, 그렇습니다.

예.

4회 추경 때 위원님께서 지적하신 사항과 연계가 되는 부분인데요, 말씀하신 내용을 잘 해서 저희가 품종이라든지 품위검사를 절차에 맞춰서 잘 하도록 노력하겠습니다.

지난번에 농식품유통과장이 존경하는 위원님들한테 보고를 드린 것으로 알고 있습니다마는 지금 뜸부기쌀이 서산시장이 상표권을 가지고 있고 4개 업체에서 동일제품 생산을 하고 있거든요?

그런데 그중에서는 GAP시설을 갖춘 곳도 있고 사실 못 갖춘 곳도 있어요.

그래서 2020년 상반기 수확물이 도정이 되기 전까지는 그런 시설 못 갖춘 부분은 사용권을 제한을 한다든지 하는 조치를 하기로 준비를 하고 있거든요?

앞으로 서산 뜸부기쌀이 단백질함량 6% 이하 완전미 비율 96%를 꼭 달성을 해서 품위를 높이도록 최선의 노력을 다하겠습니다.

예, 그렇습니다.

못자리 제조상토 지원 사업은 저희가 3ha까지는 100% 지원을 해 주고요, 그 이상에 해당되는 부분은 총 보조비용의 50%만 지원을 해 주고 있습니다.

지원대상은 우리지역에 주소를 두고 농사짓는 분들한테 주고 있거든요?

주고 있는데, 제가 다시 말씀 올리겠습니다.

작년에 전체적으로 금액이 줄었던 이유는 타 작물 재배로 전환을 해서 벼를 안 심는 분들이 일부 있고, 사실 우리지역의 농지 중에서 출입경작을 해서 외지인들이 농사짓는 이런 부분도 일부 원인으로 작용하지 않을까 판단하고 있습니다.

저희들이 예산을 작년 본예산과 똑같이 계산을 했는데 지금 그렇습니다.

현재 상토가 사실은 작년까지는 가격이 오르지 않았었는데 내년에는 일부 가격 상승, 일부 물가상승에 따라서 올라갈 부분도 있고 여기에 하다보면 저희 입장에서는 전체 논 면적 대비 출입경작자 외지인 빼고 타작물 면적을 빼고 나머지에 면적부분에 대해서는 전체적으로 신청을 한다는 전제하에 하다 보니까 일부 작년에 반납하는 경우가 있습니다.

물론 그 안에는 홍보라든지 농가들이 신청이 누락된 부분도 일부 발생할 수가 있습니다.

그렇게 해야 될 것 같다는 판단을 하고 있습니다.

예, 서산시에는 쌀 전업농이라는 조직이 있습니다.

쌀 전업농에 가입할 수 있는 자격요건은 벼 재배를 3ha 이상 재배하는 분들이 쌀 전업농으로 가입이 되어 있는데, 우리지역에는 가입한 농가가 925농가가 있습니다.

그 농가들의 단체를 육성하기 위해서 매년 1년은 전국대회, 1년은 도대회 그런 대회를 참석하고 있습니다.

대회 참석하는 비용이라든지 주로 선진지 견학도 가고요.

올해 같은 경우는 벼 베기 행사를 했거든요?

그런 행사경비를 지원해 주는 민간 경상보조사업이 되겠습니다.

도 대회 전국대회.

예, 그렇습니다.

못자리 제조상토하고

그렇습니다.

이 예산요?

그렇습니다.

타작물 재배지원 사업은 국비가 80%이고 나머지 20%가 지방비거든요.

예, 물량 할당 받았습니다.

예.

말씀 올리겠습니다.

지난번에 저희 4회 추경 때 제가 위원님한테 설명을 나름대로 올렸습니다마는 추경확보 예산을 이월시킨 이유 자체가 저희가 드론이 농번기가 시작되면 첫 농약 칠 때부터 시작이 되는데 추경예산을 세울 때는 방제가 필요 없는 시기였기 때문에 작년에 기계를 농가들한테 대상자를 선정, 기종을 선정하는 게 효율적이지 못해서 2020년도에 새로운 기종이 나오고 정립이 됐을 때 하기 위해서 불가피하게 이월시킨 부분이고요.

작년에 이월시킨 거랑 금년 1억 세운 거 합치면 총 26대 분의 예산입니다.

그런데 작년에 저희들이 읍면동한테 수요조사를 해 보니까 총 작년에 신청한 것만 해도 40농가가 넘고 이 사업이 있다는 거를 후에 농가들한테 홍보도 되고 알고 있어서 2020년도에는 드론 사업으로 해야 되겠다하는 의향을 많이 표현하고 있고요.

앞으로 어떤 농작업 중에서 농약살포라는 것은 예전 같이 인위적으로 줄 수 있는 입장이 아니기 때문에 위원님 이 예산은 좀 꼭 올해도 좀 성립을 시켜 주셨으면 하는 바람입니다.

그런데 위원님 이거는 집행을 못한 게 아닙니다.

못한 게 아니고요.

금년도에 하는 게 효율적이기 때문에 이렇게 했습니다.

유기질 비료지원 사업은 작년도에 거의 소진을 다했습니다.

이거는 전체적으로 읍면동에 부숙퇴비라든지 유박이라든지 이런 것을 가져다 쓰는 건데요.

현재 내년도 사업을 12월 5일까지 조사를 하고 있습니다마는 농가들이 필요한 양을 실제적으로 다 소진을 못 시키고요.

신청 대비 60%에서 70%까지 배정을 못해 주고 있기 때문에 이 예산은 그렇습니다.

그렇습니다.

국도비로 해서, 사실 요즘에는 옛날 같이 퇴비장에서 퇴비 만들어서 할 수가 없고요.

다 유기질비료, 이게 부산물을 이용한 퇴비를 재활용해 주는 농업의 선순환시스템이거든요.

생산된 퇴비를 퇴비 공장에서 퇴비 만들어서 다시 포장을 해서 농가들한테 주는 사업이기 때문에 필요한 사업입니다.

예, 알겠습니다.

예, 알겠습니다.

청년농업인 규모화 및 현대화 지원사업은 저희가 농업농촌혁신발전위원회라는 것을 구성해서 농업인이 참여 예산제를 구성을 했어요.

하다보니까 저희들이 이번에 기존에 다섯 개 분과에다 추가한 분과가 두 개 분과가 있습니다.

여성농업인 분과하고 청년농업인 분과를 구성을 해서 운영을 했는데, 그 청년 분과에서 어떤 의견이 나왔냐 하면 기존에 농업분야의 지원 사업이 생산시설비라든지 유통 설비라든지 전체적으로 지원을 하는 기존의 농가, 기존의 농가라든지 기존의 규모화 된 업체들이 예산을 사업대상자 선정해서 우선순위라든지 이런 부분에서 계속 밀린다.

밀려서 정말로 농촌에 정착해서 뭘 해보고 싶어도 지원을 받을 수가 없다 그러니까 청년농업인에 대해서 우리가 스스로 어떤 경쟁력을 갖출 수 있는 공모사업을 우리가 스스로 만들어서 상향식으로 제안을 하면 그중에서 채택을 해서 사업 좀 주십시오, 하는 그런 의견을 반영을 했습니다.

그래서 이 사업은 현재 입장에서 어떠한 사업을 딱히 한다기보다는 청년농업인들이 스스로 현장에서 있었던 고민을 정리해서 올리면 생산설비라든지 기반설비 중에서 지원해 주려고 생각을 가지고 예산을 세웠습니다.

지금 저희는 청년농업인 조례에서 18세에서 39세까지를 청년으로 간주하고 있습니다.

지금 현재 가장 주도적으로 하시는 분들이 저희 조직되어 있는 4-H라든지, 학생4-H는 제외하고요.

일반 4-H.

지원 기준을 그렇게 보고 있습니다.

그렇게 정했습니다.

우리지역에서는 방앗간 통상 정미소라고 하는데요.

개인 정미소가 39개소가 있습니다.

서산시에서 생산되는 쌀의 가공부분을 우리가 분담하고 있는 비율은 30% 정도가 됩니다.

주로 업체들이 많이 영세화되어 있어요.

그래서 색채선별기라든지 그다음에 석발기라고 해서 모래 걸러내는 거라든지 요즘에 자동 이동하고 포장하는 기계를 지원해 주는 사업이 되겠습니다.

50% 자부담, 50% 보조해서 한 개 업체당 2,500만 원 정도 씩 지원해 주는 사업이 되겠습니다.

매년 두 개씩 연차적으로 해 주고 있습니다.

예, 2,500은 자부담 2,500은,

그거는 규모나 이걸 해서 1억 더 큰 것도 있는데요. RPC나 DSC 쓰는 건 2, 3억까지 가는데요.

일반 정미소에서 쓰는 거는 색채선별기 중에서 가장 적은 건 통상 6천만 원 정도 작년에 구매를 하더라고요?

그중에서 2,500 정도 지원을 해 줬습니다.

물론 업체에서는 최소한 네 개, 다섯 개씩 순환적으로 해 달라고 말씀하셨는데 저희들이 충당을 못해드린 아쉬움이 있습니다.

지금 현재 통계상으로 그렇습니다.

현재 우리지역에 RPC는 네 개가 있습니다.

네 개가 있는데 RPC시설 자체에서 주로 해 주는 것은 교환기라든지 이송기라든지 사일로 자체를 고쳐준다든지, 하여튼 기존시설 노후화 된 부분을 리모델링해 주는 사업이라고 보시면 되겠습니다.

규모가 확실히 크다 보니까 좀 그렇습니다.

1,175쪽에 보면 삼광벼 계약재배 장려금 지원을 해서 5,000만 원이 삭감이 되었어요.

고품질 쌀을 생산하자 슬로건을 내걸고 하고 있는데 증액이 되어야지 어떻게 더 삭감이 됐죠?

이 부분 작년에 사실은 예산을 다 집행을 못했습니다.

그래서 작년 대비로 해서 작년에 집행한 금액대로 하다보니까 5억 5,000 정도, 5,000만 원 삭감한다 해도 농가에 필요량은 커버가 될 것 같아서 삭감을 했습니다.

50%를 주고 있습니다.

2,000원

현장 농업인들이 지금 부위원장님께서 말씀하신 부분 그런 이야기가 많이 나왔었는데요.

이 부분은 농협과 매칭사업 5대 5 사업이라서 그렇게 말씀을 올렸습니다.

농민들한테도 올렸고 농협한테도 전달을 했는데 하여튼 4,000원에서 일정부분 올리는 부분에 대해서는 일단은 RPC 농협장들이 합의를 해서 가지고 오면 금액이 일정부분 올린다는 합의를 해서 가지고 오면 서산시도 그에 맞춰서 비율에 맞춰서 올리는 부분을 위원님 들한테 간담회라든지 어떤 절차에 의해서 나름대로 보고를 드리고 올릴 의향은 있다 이 정도를 말씀을 드렸는데 올리는 부분은 가장 선도적으로 먼저 해야 될 부분이 농협 당신들이 의견을 집약해 오라고까지 말한 상태입니다.

거기까지 했습니다.

그래서 종합해서 올라오면 우리도 올려야 될 것 아니에요, 똑같이.

그 금액분에 대해서 위원님들한테 간담회라든지 사전에 보고를 드려야 할 것 아니에요.

그 절차를 이행을 하겠다 이 정도까지만 했습니다.

예.

예.

하여튼 지금 현재 노후 RPC 개보수사업은 시비뿐만이 아니고 도비와 시비를 매칭하는 사업이고요.

충남도에서 RPC 노후 개보수사업은 도비로 배정을 해 주는데 그 지역에 있는 소규모 영세한 도정공장에 대해서는 중앙정부의 지원 사업이 없어서

적극 공감을 하고요.

사실은 저희들도 이게 우리 예산팀과의 실무조정과정에서 삭감된 아쉬운 부분이 조금 있는데요.

알겠습니다.

잠깐만요.

죄송합니다.

납품을 하신 분들은 주로 저희 시에서 2,000원, 그 다음에 1등급에 대해서만 드렸고요.

그 품위가 떨어진 2등급에 대해서는 그에 따른 반보조 2,000원을 드렸습니다.

저희들이 처음에 맞습니다.

위원님 말씀대로 1등급이라든지, 2등급 이외의 등외품은 저희들이 수매를 할 수 없었던 부분은 불가피하게 사실 삼광벼 장려금 부분이 우리 지역의 쌀의 고품질화를 위해서 한 부분도 있고 일정 피해 부분도 있고 했는데 그런데 2등급까지는 저희들이 금년도에는 지원을 해드렸습니다.

예, 그 부분은 저희도 안타깝게 생각하고 그나마 다행인 것은 금년도에는 피해별로 해 가지고 피해벼 수매는 어느 정도했습니다.

예, 알겠습니다.

안 줍니다.

저희들이 처음 수매하는 물량 중에서 농협이라든가 RPC라든지 DSC라든지 계약해서 자체 수매하는 물량에 대해서만 장려금을 드렸고요.

정부 수매하는 단가에다가 지방단체에서 보조금을 얹어주는 것은 사실은 WTO 이중고가제에 위반되는 부분도 있고요.

그 부분은 처음부터 시작할 때 정부수매하는 부분에 대한 단가는 지원 안 해주는 것으로 계약을 했습니다.

쌀이 유통할 때 구조의 시스템 자체가 정부수매로 가는 부분은 이 쌀이 나중에 상품화 돼서 나갈 때는 서산쌀로 포장이 돼서 나가는 부분이 아닌 부분도 있긴 하거든요.

하여튼 무슨 말씀인지 충분히

예.

예, 몇 개 있습니다.

물론 지원 제외 대상은 있습니다.

저희들이 청년단체 규모화사업을 시비사업으로 처음 올해 신규 사업으로 들어왔고요.

기존에 하는 것은 청년농부육성사업이라고 도비사업과 매칭해 가지고 매년 창업이라든지 아니면 기존 육성농가들한테 한 4,000만 원 정도 지원을 해 줘 가지고 본인들이 생산기반을 정비하는 사업이 있는데요.

나이는 통상 18세에서 39세 이내로 되어 있는데 제외 대상자는 그렇습니다.

기존에 농가들이 다른 정부 지원 혜택을 받는 사람들이 있어요.

뭐 농업 경영인으로 인해서 받는 사람들, 아니면 산업기능요원으로 받는, 그러니까 기존에 다른 국도비 지원을 받는 사람은 제외하고 나머지 부분만 대상자 그러니까 제외하는데 이중지원은 안 해주겠다 이 정도로만 이해해주시면 되겠습니다.

예, 그렇습니다.

위원님, 그 부분은 자세하게 농업정책팀장이 설명을 드려도 되겠습니까?

농업정책팀장 신현우입니다.

현재 청년농업인바우처 지원 사업은 잘 아시는 것처럼 주민참여, 농업인 참여예산에서 우선순위가 순위 상 먼저 올라가 있어서 저희가 주민참여예산 지원 사업에 의해서 선택된 사업입니다.

현재 농촌 인구가 굉장히 감소하고 있고 고령화가 심화되고 있기 때문에 미래농업을 이끌어 갈 청년농업인을 육성 및 지원 차원에서 제기가 된 사업이고요.

현재 이 사업은 관내 농어촌 지역에 거주하면서 실제 농사에 종사하고 있으면서 만18세 이상 39세 이하 전업 또는 겸업농 중에서 그 사람을 대상으로 해가지고 1인당 17만 원씩 지역상품권을 드려서 문화라든지 체육이라든지 이런 부분에 대한 지원을 하는 사업입니다.

그런 차원에서 저희는 이해를 하는 부분이 사실 도시민보다는 솔직히 농촌에 있는 청년들 같은 경우는 문화생활을 그렇게 높다고 할 수 없거든요.

더군다나 청년농업인 같은 경우는 인구가 계속 고령화가 되다 보니까 실질적으로 우리시에 청년농업인이 많이 들어와 가지고 육성이 돼야 하는 그러한 실정입니다.

그런데 그렇게 청년농업인이 많지 않습니다.

잘 아시겠지만, 그러다보니 어떤 청년농업인의 실질적인 육성이 굉장히 절실한 상황이라 이런 제안이 들어온 것으로 그렇게 이해를 하고 있습니다.

예.

최기정 위원님께서 말씀하신 부분은 여성농업인바우처 아니고요.

청년농업인 바우처 여쭤보셔 가지고

예, 그렇습니다.

예.

예, 그렇습니다.

10대분

통상 2,000만원 이면 저희 보조사업은 무조건 50% 자부담이기 때문에

26대, 총 합쳐 가지고, 이월분량도 합쳐 가지고

이월시켰습니다.

저희들이 민간에 대한 자본적 보조사업 중에서 제외 대상자로 선정하는 경우에는 대상자를 보조 대신 교부결정까지 해 준 상태에서 본인이 사업을 포기하면 지금 이수의 위원님도 말씀하셨고, 최기정 위원님께서 말씀하셨다시피 마지막에 교부결정이 되고 나서 사업자 선정 확정을 했는데 포기해 가지고 예산을 못 쓰는 경우도 있고 어떤 대상자가 이런 부분도 있어 가지고요.

교부 결정 이후에 사업을 포기해서 예산이 불용예산이 발생하는 농가에 대해서 그 다음에 대상자 선정 패널티를 주고 있습니다.

예.

예, 그렇습니다.

예, 그건 자체 시비사업입니다.

아닙니다.

제조상토를 만드는 회사는 약 30개 정도 됩니다.

제조상토를 만드는 업체는 13개 업체가 있고요.

생산되는 제품은 31개 제품이 있는데요.

31개 제품을 모두 다 쓰고 있습니다.

농가마다 다 개성이 달라서

그렇습니다.

이 31개 제품을 저희가 내역서를 안내 책자를 만들어 가지고요.

나눠주면 그 중에서 본인이 원하는 제품을 선택을 하도록 되어 있습니다.

거의 다 그렇게 하고 있는데요.

청양이라든지 일부 이쪽에서는 입찰제를 하는 곳도 있습니다.

사실은 그 부분은 장점과 단점이 사실 여러 가지 상존합니다.

예, 알겠습니다.

지금 한 6~7년 정도 됐습니다.

그래서 저희가 매년 100대씩 하다가요.

내년도 40대로 60%를 삭감하고 줄였는데요.

왜 이렇게 완전히 일몰을 안 시키고 했냐하면 요즘에 농업 분야의 어떤 설비부분이 하루가 다르게 바뀌고 있는데 그동안에는 톤백을 고정식으로 갖다가 놓고 거기서 농가들이 갖다 부어 가지고 800㎏을 맞췄어요.

요즘에는 자동식으로 돼 가지고요.

갖다 부으면 800㎏이 되면 스스로 꺼지는 시스템이 개발이 되어 가지고 기존 농가가 한 5년 되면 바꿔야 될 시기거든요.

그 타이밍과 겹치는 분들이 고정식에서 자동식으로 바꿔달라는 분들이 계속 발생이 돼서 다 삭감은 못 시키고 일정 부분만 삭감을 시켰습니다.

예, 그렇습니다.

예.

일단 지금 현재 RPC나 DSC에서 우리지역에서 소비하는 양을 전부 다 커버를 도정을 못하고 있는 입장이고요.

그 부분의 일정 비율 30%로 정도 보고 있습니다.

그 부분을 일반정미소에서 도정을 해 가지고 주로 수매도 많이 하고 일부는 대도시에 납품도 하는 경우도 있지만 자체 우리 지역에 시민들은 소비를 많이 하고 있는 부분은 굉장히 긍정적으로 역할을 하고 있는 부분이고요.

사실 저희들이 굳이 단점을 따진다면 이 정미소 마다 자체브랜드들을 가지고 있어요 .

자체브랜드가 규격이나 품위를 선정한 게 아니고 A정미소는 A정미소 쌀, 이런 식으로 어떤 상표가 너무 남발하는 부분이 있어서 이게 과연 지역에 정체성이 있는 쌀이나 품위 제고라든지 이런 부분에 저해하는 요인도 일부 있습니다.

예.

소농이 많이 이용을 합니다.

예, 그렇습니다.

전체적으로 링링으로 인해서 도복 피해가 전체적으로 많이 났는데요.

그 중에서도 삼광벼가 비료를 많이 주면 반드시 도복의 위험성이 있는데 제 입장에서 그런 말씀을 드립니다.

이게 그 사실은 적정 매뉴얼로 인해서 재배만 잘 됐으면 도복이 안 됐을 텐데, 그렇지 않은 일부농가들의 재배방법에 문제가 있다라고 생각이 됩니다.

삼광벼가 가장 많은 비율로 도복이 됐습니다.

삼광벼를 재배하는 양 중에서 뜸부기쌀이라는 상품을 만들어서 나가는 비율을 말씀하시는 거죠?

전체적으로 따지면 30% 정도.

일반 시중에서 삼광벼

예.

전체적으로 제품자체가 다수확제품, 주로 우리지역에서 가장 많이 재배하는 다수확제품이 새누리라는 제품이 있고요.

고품질 쌀인 삼광벼 부분은 일반 정미소라든지 시중 소비자들도 사실은 가격은 편차가 있습니다.

농정과장 정성용입니다.

정부에서 농작물이 어떤 재해가 발생됐기 때문에 재난지원보상금을 지원을 해 주는데요.

지원을 해줄 경우에 재난지수가 300이상인 농가만 정부지원을 해 줄 수가 있습니다.

그런데 규모가 소규모인 농가들은 양이 적으면 재난지수가 300이상이 안 나오는 농가들이 많이 있습니다.

그래서 정부지원사업을 받을 수 없는 하부농가 100∼300사이 지수가 나오는 농가들한테는 시에서 별도로 시비 예산을 세워서 별도로 지원을 해 주고 있습니다.

예, 그렇습니다.

지수가 안 나오니까

알겠습니다.

예.

예, 그거는 조금 다르고요.

이건 그냥 보통 평범하게 농기계 지원사업으로 이해를 하고요.

농작업에서 이용되는 기계는 사실 여러 가지가 있는데 작년도 지원한 기종을 보면 육묘파종기, 육묘상자운반기, 논두렁조성기, 측조시비기, 땅속작물수확기, 트레일러, 관리기, 농산물건조기, 동력살분무기 이정도 지원을 해 줬습니다.

예, 그렇습니다.

물론 저희

지금 현재 농업현장에서 농기계임대사업소에서 구비해 놓는 농기계 가지고 사실은 모두를 커버한다는 것은 실제적으로 힘든 부분이 있고요.

물론 농가 자체가 신규농가라든지, 소규모농가라든지 이런 부분들은 연중 농기계 사용 횟수라든지 조금밖에 없는 부분은 효율적으로 좋고 합니다만 어느 정도 규모화 되어 있어서 연중 작업이 필요 없는 것까지 농기계임대사업소에서 전부 다 커버하기는 조금 어려운 부분이 있습니다.

물론 중소농가 등 해서 이 사업비가 6억 원 정도 했는데 저희들이 배분율을 그렇게 통상 합니다.

중소농가를 위해서 농기계 희망조사해서 배분하는 건 70%는 중소농가를 해 주고요.

규모화 된 대규모 농가들도 필요한 부분이 있거든요?

그분들한테 할애하는 비율은 30% 정도는 대규모 농가를 위해서 할애를 해 드리고 있습니다.

예, 그렇습니다.

예, 알겠습니다.

예, 그렇습니다.

지금 이거 사업은 10평짜리 지원.

예?

신청은 상당히 많이 편입니다.

예, 확인해 보겠습니다.

예, 그렇습니다.

4억이 맞습니다.

4억이 맞습니다.

죄송합니다.

예, 농업의 다원적 기능이라든지 공익적 가치부분 때문에 농업인 수당이 예산이 성립이 되었고 지원을 해 준다는 부분을 홍보에 철저를 기하도록 하겠습니다.

예.

예, 그렇습니다.

전 농협으로 확대를

예, 여성친화형 농업기계라는 단어는 있습니다만 어떤 기계가 여성농업기계라고 하는 정의는 사실은 없습니다.

요즘 기계가 기계의 크기가 커서 여성농업인이 작동을 못하는 그런 부분은 사실은 아니거든요.

그렇지만 전체적으로 여성농업인들이 남성에 비해서 운동량이 부족한 건 사실이고요.

그에 맞는 전체적으로 같은 기종이라도 여성들이 편하게 제작되고 보급되는 기종들이 있어요.

그런 부분이 있는데, 이 부분도 마찬가지입니다.

여성분과에서 이런 제안이 들어왔고 저희들이 수용을 했습니다마는 실제적으로 통상 우리 농기계지원사업에서 앞쪽에 6억 원 예산을 세워놓은 게 있잖아요?

그쪽을 제외하고 정말로 현장에 있는 여성분들이 어떤 기계를 필요로 하는지를 저희들이 다시 조사도 하고 해서 기종은 그분들의 의견을 들어서 결정을 할 것이고 아직은 딱히 여성농업인 기계를 뭐로 주겠다까지는 결정을 못한 게 사실입니다.

지금 밭 작업에 여성들이 많은데

예, 그래서 조사를 내부적으로 꾸준히 해 보고 있는데요.

일부 여성농업인 생활개선 계통에 있는 분들이 많이 있거든요?

그분들한테 물어봤더니 최근에 제안은 요즘 청양에서 고추를 따는데 여성농업인들이 편하게 앉아서 이동하면서 고추도 담고 하는 그런 여성친화적인 기계가 있다고요.

예를 들어서 그런 정말 여성농업인에게 필요한 기계를 선택할 예정입니다.

이 부분 예산은 저희들이 2008년도부터 서산시에서 조례를 제정해서 사업을 계속 해 왔습니다마는 금년도 같은 경우에 5,000만 원 예산을 세웠는데 다행히 지금 현재 농산물 가격이 예년에 비해서 올해는 그래도 굉장히 강보합세를 유지하고 있는 입장이라 5,000만 원의 보상금을 쓰지 않는 입장입니다.

하여튼 저희는 이 보상금은 안 쓰는 게 최고의 좋은 방법인데요.

농민들이 무슨 말씀을 하시냐 하면 배추라든지 양배추라든지 이런 가격등락폭이 굉장히 심한 부분에 대해서 5,000만 원 예산을 세워놨는데 정말로 가격이 하락이 많이 되어서 필요할 경우에는 돈이 부족하면 시에서 그 부분을 절감을 할 것 아니냐, 그러니까 어느 정도 실제 가격폭락에 대비해서 1억 원을 정도는 세워놔야 되겠다는 의견을 반영해서 그렇게

안 쓰면 가장 좋은 방법이 되겠습니다.

올해는 대상이 전혀 없는 실정입니다.

예, 올해는 가격이 좋습니다.

올해는 가격이 최저 생산비에 미치지 못할 정도로 좋았습니다.

작년도에요?

일단은 금년도에 수요조사를 해서 확보를 했고 작년도 같은 경우는 저희들이 홍보도 조금 부족했고 불가피하게 금년도에 신규예산하고 중복도 있고 해서 반납을 했습니다.

올해는 충분히 소진될 수 있도록

금년도하고 작년해서 2년 해 줬고요.

2020년도가 3년차 사업이 되겠습니다.

그렇습니다.

이거는 각 농가별로 모래를 지원해 주는 사업인데요, 물론 개별로 보조금 정산은 하지 않고 주로 작목반이라든지 단체에 대해서 공급을 같이 해줘서 정산을 해주고 있고요.

저희들이 1년차에 처음 시범사업으로 해 줬는데 효과가 좋아서 금년도에 음암하고 해미를 해 줬습니다.

2년차 사업을 하다보니까 이 사업의 효과가 나름대로 있고요, 이 사업은 계속할 필요는 없고 한번 하면 최소한 4∼5년 동안 할 필요가 없거든요.

그래서 금년 차에 1년 차, 2년 차에 수혜를 못 받은 농가들에 대해서 내년까지는 지원까지는 지속되어야 될 것으로 판단을 해서 계상 했습니다.

한번 검토를 해보겠습니다.

지금 하고 있습니다.

생강의 병해충 방제 지원 사업으로 해서 우리가 통상 이야기 하는 게 노랑병이라고 있죠?

그게 한 번 전염이 된 토지에는 다음 연도에 심지도 못하고 이게 전염성이 상당히 빠르거든요?

그거를 방제하는 약제 지원 사업을 하고 있습니다.

예, 저희가 하고 있습니다.

예, 있습니다.

그 밑에 보면 가운데에 원예특작용병해충방제 그 사업이.

같이, 마늘 흑색썩음균해병이라든지, 생강 노랑병이라든지, 배추 뿌리혹병, 무사마귀병 이런 거 지원해 주는 사업이 되겠습니다.

농가요?

농가는 가장 중요한 게 읍면에서 수요조사를 하고 있습니다.

전체적으로 매년 농정과 예산이 항시 그런 이야기를 씁니다마는 수요대비 공급이 부족해서 어쩔 수 없이 수요조사 해서 일정비율에 의해서 분배를 해 주는 입장입니다.

토양에다, 다시 말해서 토양에 유용한 미생물, EM이라 하기도 하고 효모라고도 하는데요. 그런 유기산이라든지 아니면 유산균을 토양에 투여를 해서 토양을 생력화 시키는 작업이라고 보시면 되겠습니다.

그렇습니다.

물론 처음 하는 사업인데요, 작년도에 이와 유사한 사업이 있기는 있었어요.

그런데 사실은 명칭이 바뀐 거라고 볼 수도 있고요 조금 확대했다고 볼 수 있습니다.

그러니까 ICT정보통신기술이 융합된 완전체의 시스템은 우리지역에는 거의 없고요.

기존에 있는 시설에다가 업그레이드 시켜 가지고 스마트폰이라든지 PC를 이용해서 제어를 할 수 있는 시스템은 어느 정도 되어있는데 요즘에 그러니까 시설 자체가 처음하려고 하면 시설을 다시 해야 하거든요.

그런 게 아니고 보강사업 정도하는 곳은 많이 있습니다.

물론 각종 사업에 따라서 평수가 일단 지정이 정리가 규모화가 되어 있는데요.

저희는 큰 틀에서 보면 일단은 농업경영체에 등록 되어있는 농가가 최소한의 기준이고요.

그 상한선은 일정 규모화 되어있는 농가 최소에서 가장 높은 어느 선까지 지원해 준 각 사업마다 그 기준이 따로 따로 되어있습니다.

그래서 지금 현재 금년도 과수스마트사업도 저희들이 2.000만 원 확보를 했습니다마는 이 스마트농법과 지금 현재 관행농법에 접목하는 부분이 사실은 확산이 빨리되고 있지는 않고요.

나름대로 이런 부분에 관심을 가지고 지금 선도적으로 하시는 농가들이 필요해서 일정 부분의 예산을 저희도 쓰도록 하겠습니다.

과수분야는 없습니다.

과수분야는 없어 가지고요.

관을 관수노즐을 깔아 가지고 알아서 어떤 온도라든지 상황에 따라서 약도 주고 물도 주고 하는 그런 시스템이 되겠습니다.

초등돌봄교실 과일간식 지원 사업은요.

그러니까 요즘에 초등학생들이 학교 수업이 끝나면 대부분이 다 학원으로 갑니다.

그런데 학원을 가지 못하고 학교에서 남아서 돌봄교실이라는 데서 있는 학생들이 있거든요

많은 학생들은 아닙니다만, 전체적으로 그런 학생들을 위해서 우리 지역에 과일도 소비를 시키고 어린이한테도 좋은 과일 좀 먹이기 위해서 컵과일을 제공 해주는 사업인데 작년도에 처음 사업을 하다보니까 참여하는 학교가 내년도에 수요량이 늘었습니다.

학생들도 늘어서 예산을 증액편성을 했습니다.

참여 학교가 늘었습니다.

예, 지금 저희가 난 전시회 2109년도에 19회 째 운영을 했고요.

내년도 20회 째 운영을 하는데 보조금을 준 것은 9년 차가 되겠습니다.

9년 동안 매년 300만 원씩 전시회 비용이

예, 했습니다.

매년 3월 달에 농정과에 첫 번째 관외행사입니다.

문화회관에서

자생난을 지원하고 있습니다.

아, 전 난 전시회를 지금 말씀 드렸습니다.

밑에 화훼 종묘 및 입식비 지원 말씀이시죠?

예, 이게 난 전시회 지원사업과 화훼종류 지원사업과 별 건인데 대상자가 좀 다릅니다.

위원님께서 이 부분 말씀해 주시고 걱정을 해 주셔서 저희들이 고민을 좀 해봤는데요.

이 사업은 저희들이 어떤 마늘의 품위를 사실 높이는 것은 아니거든요.

바이러스 감염 덜 된 것을 가지고 유지를 시켜준다고 할까요?

이 정도인데 사업의 일몰은 조금 당분간은 고려를 해봐야 할 것 같고요.

사실은 지금 가의도 쪽에서 전문 생산하는 데가 있기는 있습니다마는 우리 서산지역까지 커버할 수 있는 물량은 아니고, 태안군에서 주민들이 만족하는 정도이고 저희도 내부적으로 지금 현재 저도 고파도도 몇 번 들어갔다 오고 그랬습니다만 그 쪽에다가 종구생산단지를 한 번 만들어 볼까 하고 여러 번 고파도에 가서 주민들하고 얘기를 해 봤어요.

아직 서로 이해 상충은 조금 안 맞아서 그런데 장기적으로 우리 지역에서도 그 쪽에다 전문생산단지 만들 장기계획은 지금 구상 중에 있습니다.

전체적으로요?

사실은 지금 현장에서 농민들이 농업농촌혁신발전위원회를 구성을 해 가지고 참여예산제를 해 봤는데 농민들이 요구하는 게 유통이라든지 가공이라든지 홍보 부분도 일부 있습니다마는 생산기반 정비사업 쪽으로 많이 요구를 하고 있는 게 사실이고요.

농기계 같은 경우도 꾸준하게 우리가 3억 정도 씩을 지원 해줬는데 사실은 3억을 가지고 읍면동에 분배하다보니까 읍면에서는 사실 굉장히 치열하고 대상자가 많아 가지고 고민들 많이 하고 읍면장들이 이 부분에 대해서 굉장히 대상자를 선정하는데 어려워하고 있어요.

먼저 위원장님께서 읍면동별로 심사기준도 자료로 제출해서 보셨지만 이 부분이 사실은 예전에는 농기계 반값 지원 사업이라 해 가지고 42조 투자하고 했었어요.

그런데 그 때 당시 지원해주던 기준들이 거의 폐기상태에 도달했기 때문에 수요가 기하급수적으로 늘어난 상태라고 봅니다.

예, 자료 제공하겠습니다.

예.

저희가 전혀 균등하게 면적에 의해서 나누는 것은 아니고요.

전체적으로 그 지역의 농가에 희망자, 신청자 해 가지고 그 지역의 특성이라든지 배분율을 나름대로 사업의 목적에 따라서 기준표를 만들어서 하고 있습니다.

예.

이 화훼종묘 입식비 지원 사업은요.

전체적으로 우리지역에 수출 경쟁력을 높이기 위해서 재배하는 품목이 몇 가지가 있거든요.

수출을 주로 많이 하는 품목이 작년 2019년도 같은 경우는 리시안셔스, 장미, 유칼립투스 그 다음에 토종난도 해당이 됐었습니다.

기존에 어떤 소비라든지 판로 촉진 확대를 위해서 수출이 가능한 품목을 좀 지원을 해줬습니다.

예.

예, 있었습니다.

위쪽에 화훼사업지원으로 올라가면 이 안에는 포함이 되어 있는데

계속사업입니다.

과수농사를 짓는데 필요한 농기계 지원사업이 이름을 생력화 지원사업이라고 했는데요.

주로 동력제초기, 전동가위, 동력살분무기, 해충방제기, 고소작업차 이런 것을 50% 자부담해 가지고

예, 그렇습니다.

예.

앞에 말씀드린 거는 과수 그러니까 열매과일을 생산하는 과수에 지원해 주는 사과와 배가 주로 있거든요.

그 지원 사업이고 뒤 쪽에 원예작물 생력화장비 지원 사업은 포괄적인 밭작물, 논작물 원예작물의 관리기 지원 사업이 되겠습니다.

그래서 관리비지원이 사업이 포함이 되는 것은 이쪽에 과수생력화 지원 사업에는 절대 이중으로 포함 되지는 않습니다.

예, 그렇습니다.

아까 부의장님께서 말씀하신 사업이 바로 밑에 있는 사업이거든요.

저희들이 생강하고 마늘하고, 배추하고 이쪽에 약제하고 비료를 지원해주는데 비료지원 사업이 매번 면적대비 너무 적어가지고 이것도 실제 재배면적 대비 예산 확보가 너무 적어서 어느 정도 수요량을 충족하기 위해서 예산을 증액을 시켰습니다.

이 부분은 농업 현장에서 농가들이 많이 요구하는 부분이 있겠습니다.

이 사업은 우리지역 생산되는 인삼이 동남아 지역에서 나름대로 인기를 얻고 있거든요.

그 쪽에 판촉활동을 하기 위해서 서산, 부여, 금산 농업협동조합하고 그다음에 그 쪽에는 가공업체들이 있거든요.

홍삼이라든가 이 가공업체들이 그 쪽 해외마케팅을 위한 예산인데 저희 5,000만 원 부분은, 서산은 서산인삼농협만이 가공제품을 생산하고 있습니다.

그 쪽에 직원들이 판촉활동을 하는 경상비가 되겠습니다.

이거는 인산농협한테

예, 그렇습니다.

자부담 5,000만 원, 해외 판촉 나가는 해외비용 경상경비가 되겠습니다.

도에서 예산을 확보하다 보니까 그렇게 했는데요.

물론 저희가 가서 홍보하고 하는 부스는 서산인삼으로

도비사업이라

해외 판촉 나가는 비용이 자부담 50%로 하는 비용이 되겠습니다.

예, 하고 있습니다. 일부 하고 있습니다

홍삼계통하고요.

주로 파우치 계통, 파우치가 아니고 액기스 계통 쪽으로 나가고 있는 것으로 알고 있습니다.

예.

예, 알겠습니다.

그 부분은 우리 농업정책팀장이 답변을 하겠습니다.

농업정책팀장 신현우입니다.

안원기 위원님께서 말씀하신 부분에 적극 공감을 하고요.

그래서 저희가 금년 같은 경우는 수요자 명단을 대조작업을 한 번 해봤었습니다.

일부 중복해서 가시는 분들이 몇 분 어느 정도 계시더라고요.

그래서 중복이 안 되게끔 해서 대상자가 전부가 4개 신문이 다 다릅니다.

예를 들어서 농축유통신문 같은 경우는 작목반이라든지 축산농가 명단 중에서 가고요.

그렇게 하고, 한국농어민신문은 후계농업경영인들 있죠? 그분들한테 갑니다.

그렇게 하고 한국농정신문은 친환경협회에서 명단을 받아서 친환경하시는 분들한테만 가고, 농축산신문은 아까 이외로 신문을 못 받으시는 분들 있죠?

농축종사자이신데 그렇게 해 가지고 계층을 분류를 해 놓고요.

똑같은 비슷한 신문이 한 분한테 몇 개 신문이 가지 않도록 그렇게 먼저 의회에서도 중복되는 부분은 가리라 하셔 가지고 그 부분은 그렇게 운영을 하고 있습니다.

예, 그렇습니다.

줄지는 않고요.

중복, 읍면동에서 저희가 예를 들어서 한국농민신문 같은 경우는 읍면동에도 수요조사를 하고 그렇게 하고 경영인 사무실에 말씀을 드려 가지고 수요조사를 해가지고 비교해서 중복 대상자를 걸러내고 그 중에 우리가 예산안에 들어오는 대상자를 확정을 하거든요.

그렇기 때문에 이게 중복대상자를 걸러내게 되면 다른 사람들이 혜택을 볼 수 있어요.

기존에 안 들어오는 사람도 혜택을 볼 수도 있고