선서!

본인은 서산시의회 총무위원회 2013년도 행정사무감사에 임함에 있어 성실하게 감사를 받을 것이며 또한 증인으로서 증언을 함에 있어서 지방자치법 제41조와 같은 법 시행령 제43조 및 서산시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례가 정한 바에 의하여 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 그것이 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 맹세하고 이에 선서합니다.

2013년 7월 23일 체육시설관리사업소 소장 최원묵.

현 직원은 14명입니다.

시설 별로 다른데요. 특히 수영장 같은 경우에는 오전 5시부터 밤 10까지 근무해야 되는 관계로 2교대 근무를 하고 또...

오전 6시부터인데 준비는 5시부터 해야 되거든요. 그리고 9시까지인데 뒷정리까지 하면 10시 정도에 끝나기 때문에 보일러 가동이라든지 청소라든지 하면 2교대 정도 운영하고요. 또 탁구장은 9시부터 밤 10시까지 운영해야 되기 때문에 거기서도 직원들의 근무조 편성이 달라야 되거든요. 또 당직은 당직대로 해야 되고 휴일 근무를 2교대로 해야 되거든요.

그리고 전국 체육대회라든지 도 단위 대형 행사가 있으면 조가 필요 없이 전원이 근무해야 되는, 비상체제로 근무하는 체제입니다.

그렇죠. 특성 상 휴일이 더 바쁜, 행사가 휴일에 몰려있는 관계로 그렇습니다.

보일러 기사가 있는데요. 현재 기계직이 한 명 되어 있고 전기직이 있고, 보일러전용 직원이 있는데요. 한 사람으로는 교대를 할 수가 없기 때문에 교육이 필요한 공무원을 대상으로 해서 보조식으로 교대를 하고 있습니다.

저희로서 전문 직원을 배치하면 좋은데 시 본청 여러 가지 인력 사정상 여의치가 않아서 그런 것 같습니다.

아까 드린 말씀대로 특수한 근무여건을 가지고 있기 때문에 근무시간 외의 시간보다 체육시설이 가지고 있는 야간운영이라든지 휴일운영 그런 면에서 직원들이 상당히 사생활에 어려움이 있다고 할까요? 특히 여직원은 가정을 가지고 아이를 육아 하는 문제에 대해서 어려움이 있는 것 같습니다. 남자직원도 물론 마찬가지고요.

수익에 대해서 173번을 말씀드리면 그렇습니다. 대관을 활발하게 할 경우도 있고 그렇지 않은 경우도 있는데 문제가 무엇이냐면 도민체전이라든지 금년도 장애인체육대회, 작년도 대형 국책 개표행사가 있으면 보름 정도 길게는 한 달 정도 대관을 못해서 이용 현황이 상당히 일률적이지 않고 들쑥날쑥 하는 면이 없지 않아 있는데요.

현재는 2쪽 위 표에 보시는 바와 마찬가지로 연습사용료와 전용대관료 수입에 의해서 연 5-6억원 정도 수입이 되고 있습니다. 금년도 6월까지는 2억원 정도가 들어왔는데 후반기에는 날이 선선해지면 이용현황이 활성화될 것 같습니다.

예.

그런데 보면...

예, 인건비 지출이 가장 크고요. 또 공공운영비 중에서 수영장 개보수라든지 특히 도민체육대회를 앞두고 탁구장, 배드민턴장 바닥을 몇 억원 투자해서 이번에 전부 수리를 했거든요. 그런 비용까지 감안된 것입니다.

그렇습니다. 제가 작년 7월에 갔는데요. 가보니까 이미 시설은 다 되어 있는 상태였고요. 부족한 부분은 금년도 장애인체육대회 하면서 일부 장애인체육대회 시설에 맞게 개보수를 했는데, 다만 저희들이 할 수 있는 것은 활용도를 최대한 높여서 이용료라든지 대관료 수입을 늘리고 그쪽에서 소모성인 전기사용은 최대한 억제해서 운영하고 있는데... 특히 애로사항이 무엇이냐면 오시는 분들이 나름대로 운동하고 덥고 그러니까 에어컨 온도를 낮추는데 익숙해서 주위의 생각과 운동하는 분들의 생각이 충돌되는 부분이 가끔 있더라고요.

그래서 최대한 민원이 생기지 않는 선에서 절약도 하고 아까 말씀드린... 사용료를 그동안 입장하면서도 안 낸 분들이 개중에 있다는 지적을 많이 받았거든요. 그래서 이것은 저희들이 부딪치면서까지 체크를 열심히 하고 있는 중입니다. 앞으로 지금보다는 수익성이 개선될 것으로 하고 열심히 하겠습니다.

현재까지는 없고요. 그동안 수영장 2층에 에어로빅이라든지 요가 센터가 개설되어 있는데 현재도 일부는 운영되고 있습니다. 그런데 일부 시민들께서 개설요구를 해서 막상 해보면 몇 분에 불과하고, 반수가 채워지지 않아서 폐강되는 사례가 있는데, 앞으로도 시설을 최대한 활용할 수 있는 방안이 무엇인가. 시민들의 요구사항이 있으면, 수요가 있으면 판단해서 앞으로 통폐합도 하고 증설도 해서 운영을 하겠습니다.

예, 그렇습니다. 현재 아시다시피 우리 사업소 운영 조례에 보면 65세 이상은 무료라든지 또 장애인, 어린이는 50%감면이라든지 그렇게 해서 전에도 감면 내지 면제가 많이 있거든요? 특히 하루에 기본은 1천원부터 휴일은, 탁구장을 예를 들어보면 1,500원, 수영장은 월 2만원, 테니스장 1만원...

저희가 보기에도 공공시설로써 사용료가 저렴한 것은 사실인데요. 제가 볼 때 입장료가 양면성이 있는 것 같습니다. 첫째는 아시다시피 지금도 일부 부처만 활용하고 있는 관계에서 사용료를 인상하면 그나마 활성도가 떨어진다는 면, 또 아까 위원님께서 말씀해주신 시민 전체 불특정 다수인이 아닌 특정인들이 이용하는 관계인데 과연 사용료를 너무 싸게 받을 필요가 있는가 하는 그 두 가지 문제가 서로 충돌되기 때문에, 저희도 적자가 계속된다면 사설단체라면 현실화할 수 있지만 처음부터 적자 개념으로, 착한 적자라는 말을 쓰고 그러는데, 적자 개념으로 설계됐던 것은 사실이고. 각종 공공목적이 공유되다 보니까 수익성을 따지기엔 우리 사업소가 처음부터 설계된 목적과 수입과는 배치되는 면이 있어서...

다만 앞으로 의회 위원님들께서 사용료 인상에 대한 조례 개정이라든지 이런 부분이 있으면 저희로서는 검토해야 되는데 아직까지 저희 사업소에서는 특정인 몇 분만 이용하는 관계에서 인상됐을 때 이용률이 더 저하될 수 있는 우려도 있고, 민원 발생소지도 있고 해서 제가 이 자리에서 확답하기에는 조금 적절치 않은 것 같습니다.

국민체육센터는 수영장을 말하고 있거든요? 수영장은 수익성이 어느 정도 있기 때문에 지출에 비해서는 수입이 어느 정도 적자가 덜 나는 부분인데요.

아시다시피 주경기장이라든지 보조경기장 운용, 특히 탁구장, 또 농어민체육센터 있죠? 각종 행사하는 주기관은 감면사항이 너무 많고 공공목적으로 이용되는 사례가 많이 있어서 수익개념과 지출수입은 별 의미가 없는... 유지비는 많이 들어가되 거의 90% 이상은 감면사항이 많거든요.

예를 들어서 통장조직이라든지 여러 가지 행사가 있을 때는 감면사항이 많습니다. 그런 감면액과 전부 해보면... 이런 시설이 없으면 서산시가 어디를 대관해서라도 그런 행사를 해야 되기 때문에, 그런 적자, 수입 이렇게 등식화하기에는 조금 적절치 않은 기관으로써 이중성 있다는 말씀을 드리겠습니다.

거기에 덧붙여서 한 가지만 말씀드리겠습니다. 저희 사업소 운영조례 제12조에 보면 감면 조항이 4개만 나와 있어 너무 막연하게 운영되고 있어서, 저희 내부적으로 각 시군의 조례를 가지고 벤치마킹을 했고 현재 자료를 수집 중에 있는데요. 서산시가 너무 막연하게 감면 조례 되어 있고 어느 부분에 대해서는 감면안 해도 될 것을 그 조례에 의해서 감면하다 보니까 손볼 필요성이 있어서 저희 나름대로 개정을 현재 물밑작업을 하고 있다는 말씀을 드리고요.

65세 이상 감면 부분 폐지는 아시다시피 서울시 지하철이라든지 65세 이상 전부 감면 하고 있거든요. 경로기준이 65세 이상인데 전국적인 사항이 돼버려서, 우리 서산시와 전국적인 경로 우대와 맞물려있는 사항으로 저희만 65세 이상 감면 폐지를...

아까 말씀드린 대로 노인복지법에 보면 노인의 기준을 현재 65세 이상으로 되어 있거든요. 그런데 평균수명이 늘어나는 추세로 70세 이상을 노인으로 본다든지 이런 하나의 국가적인 노인복지법이 인상되지 않는 한에서는...

예, 저희들이 아까 드린 말씀대로 감면 사항이 너무 반발하게 운영되는 조례가 있어서 그것을 당진, 아산, 천안, 경기도, 전라도 사례를 봐서 하반기에는... 저번에 기구개편으로 너무 분위기가 어수선해서 작업하다 중단했는데 앞으로 하겠습니다.

예, 최장희 목사...

최장희 목사와 저희들하고 자주 만나거든요. 하루가 멀다 하고 제방에서 커피도 한잔 하면서 일반 계장님들이나 직원들하고 대화를 하는데요.

일단 최장희씨 개인목사님의 성향이 조금 일반적이지 않다는 것. 처음부터 운동장에 대한 부정적인 시각을 많이 가지고 있어서 그런 면으로 접근하는 단점이 있는 것 같고요.

두 번째 소음이라든지 이런 문제가 있을 때는 저도 상당히 현실을 비판적으로 보는 사람 중에 하나인데 다중집합 장소에서 다수의 소음이라든지 또 사람이 모였을 때 약간의 음주를 할 수 있는 것은 정도가 아니면, 웬만한 것은 참고 지나가는 정도가, 소위 민법에서 말하는 수위에 벗어나지 않는 경우가 많이 있거든요. 그런데 사사건건 지적하다 보니까 저희도 의식이 되지만 본인도 상당히 괴로운 것 같아요.

그래서 저희들이 가급적이면 공공장소에서 우리가 웬만하면 선을 지키려고 노력할 테니 본인도 웬만한 것은 이해하고 넘어가자, 설득을 가끔하고는 있습니다.

한두 번이 아니에요.

아까 말씀드린 대로 소음이 소위...

그분 말씀이 너무 과잉 반응이라는 말씀을 전제하에 말씀드리면 체육관이 종합운동장이 아니고 문화체육센터입니다. 처음 설계될 때부터 문화와 체육이 어우러진 장소거든요.

서산시에서 단합대회라든지 화합잔치를 할 수 있는 장소가 현재는 운동장이 있고 그 다음에는 농업기술센터. 농업기술센터 저번에 개설됐죠? 그 전까지는 우리가 거의 독점운영을 하다보니까... 아까 문화행사라는 게 그렇지 않습니까? 화합잔치 하다보면 술 한 잔 할 수 있고 한데, 다만 이것이 우리 민족 자체가 음주가무를 하고 놀고 하는 것이 민족성이기 때문에 하루아침에 서산시만 국한해서 바로 잡는 것은 쉬운 일은 아닌 것 같고. 그 분이 말씀하는 사항 중에서 음주를 하고 운전을 한다는 사항은 앞으로 시민들이라든지 우리 사업소에서도 음주상태에서 운전을 않도록 계도도 해야 될 것 같습니다.

예, 이번에 농업경영인 행사를 할 때 가급적이면 귀가 시에 운전할 분들은 술 안 드시는 분들 위주로 차를 가지고 오십시오 라는 얘기를 했거든요. 이번에 인터넷 뜨고 나서 했는데 이번에는 비교적 조용히 잘 끝난 것 같습니다.

공식 명칭은 농어민 문화체육센터입니다.

아니, 술을 먹어도 된다는 말씀이 아니고 문화행사를 하다보니까 대한민국 민족성 자체가 음주가무를 즐기는 속성이 있어서 그것을 통제한다는 것은 현실을 볼 때 제가 아무리 한다 해도 지켜지지 않을 것 같습니다.

그것은 소송대상이 안될 것 같습니다. 제가 알기로는 평균 110dB이든가 소음이 나야 되는데요. 그런 dB 소음도 나지 않을뿐더러, 아까 말씀드린 민법에서도 공공장소에서 이웃간 소음이 나는 것은 소송 대상이 아닐 겁니다. 쉽게 말해서 공군비행장에서 아무리 뜬다 해도 석남동 쪽에서 피해보상 못하는 것과 마찬가지입니다.

아까 드린 말씀대로 저희는 수요가 있으면 존립 자체가 시민의 의견을 전체적으로 수렴해야 되는 기관이기 때문에 최대한 수렴하는데, 제가 거기 가서 업무 파악한 결과 몇 가지 시민요구사항에 의해서 프로그램 개설했다가 호응도가 떨어진다든지 참여자가 너무 저조해서 폐강된 것이 여러 가지 있는 것으로 알고 있거든요. 앞으로 저희가 각 시군에 혹시 프로그램을 벤치마킹해서 좋은 게 있으면 도입할 것이고...

혹시 그런 대상이 있나요?

혹시 위원님께서 그동안 주말 프로그램에 대해서 요구하신 수요가 있으면 저희가 참고하도록 말씀해주시고요. 저희도 앞으로 여러 가지 채널을 통해서 조사해서 필요사항이 있으면 개설하겠습니다.

예.

예.

공개하기도 그렇고 공개 않기에도 상당히 민감한 사항인데요.

예, 그렇게 하겠습니다.

예.

저희들이 일주일 전부터 결로현상에 의해 물이 떨어져서 전부 보수 중에 있거든요.

예.

10년 넘었습니다.

개인 맞춤형으로 해서 체력측정을 해서 개개인 정도가 다르기 때문에 그 사람이 맡은 프로그램을 현재 운영하고 있습니다.

안 받고 있습니다.

아까 말씀드린 대로 테니스장에서도 개인레슨을 월 얼마 받으면서 하고 있거든요. 수영장에서도 제가 공식적으로 파악한 바는 아닌데 풍문에 의해서 듣고 있고, 헬스장은 지금처음 듣는 말씀입니다만 보니까 각종 헬스라든지 수영이라든지 테니스가 고급운동이고 숙련을 요하는 운동이기 때문에 일반적으로... 또 탁구장도 레슨이 있거든요. 배드민턴도 있고. 그런 것을 전혀 배제시켰을 때 어떻게 보면 공공장소를 개인사업장으로 하는 것은...

없습니다. 생활체육회에서 하고 있고, 개인들이...

예, 알고 있습니다.

특정 교회에서 악용하는 부분이 없지않아 있는데요.

예, 버스로 20-30명 노인들 모시고 와서 65세 이상이면 사용이 무료라는 것을, 어떻게 보면 악용이면 악용이고 선용이면 선용이겠죠. 그런 분들이 오다보니까 건강이 허락 안 되면 공공장소에서 용변을 본다든지 그런 사례가 있어서 저희들도 운영상 그런 밝히지 못하는 애로사항이 있습니다만, 우리 시설이 처음부터 설계 자체가 복지시설 개념으로 설계되어 있는 시설이기 때문에 개선하면서 운영하는 방법 밖에는 없는 것 같습니다.

예.

예, 그렇게 하겠습니다.

거기는 감면사항이 없습니다. 받고 있습니다.

예, 그렇게 하겠습니다.

선서!

본인은 서산시의회 총무위원회 2013년도 행정사무감사에 임함에 있어 성실하게 감사를 받을 것이며 또한 증인으로서 증언을 함에 있어서 지방자치법 제41조와 같은 법 시행령 제43조 및 서산시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례가 정하는 바에 의하여 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 맹세하고 이에 선서합니다.

2013년 7월 23일 종합사회복지관 관장 이상목.

선정 기준은 전부터 운영하는 사항으로 계속 운영하고요. 추가로 할 사항에 있어서는 여론을 형성해서 한두 개 정도 추가하는 사항이거든요. 거의 전과 대동소이하게 진행되고 있습니다.

출석률이 60% 이하일 경우에는 폐강을 시키거든요. 그래서 출석률을 기준으로 한다고 보시면 될 것 같습니다.

시작해서 그 기수. 예를 들면 3개월 과정, 5개월 과정, 1년 과정이 있는데요. 1차 3개월 과정 끝날 때 출석률 전체가 60% 미만이면 다음 3개월은 폐강하는 거죠.

위원님 말씀 충분히 공감 가는데요. 3개월 기간을 정해놨기 때문에 60% 근소하게 떨어지고 이런 부분은 반 정도 출강을 하시는데 그분들을 한 달 했다고 딱 스톱 시키면 그것도 문제가 있거든요. 그래서 지금은 정해진 기간...

그런데 항상 수강신청은 거의 넘어서요. 정원이 10명, 20명 그렇거든요. 적기 때문에 거의 정원은 넘어서는데 점점 줄어들어요.

스텐실 공예요?

스텐실 공예 자료가 착오가 된 게 있는데, 이게 대산 공단에 다니는 아주머니들이 도서관 다니면서 분관에 이것을 해달라고 요청이 들어와서 했는데 처음에는 참여를 했어요. 그런데 참여했다가 확 없어졌는데, 거의 줄었거든요. 여기 출강은 조금 있었어요.

아니, 여기...

예, 무슨 말씀인지 충분히 공감이 가고요. 다만 교실이 타이트하게 움직이기 때문에 교실공간이 많지 않아서 다른 것을 보완한다든가 그런 것은 어려움이 있거든요. 이런 것은 심도 있게 선정하도록 하겠습니다.

예, 효율적으로 운영하도록 하겠습니다.

그것은 서산시 사회복지 설치 및 운영에 관한 조례가 복지과에서 운영이 되어있는 게 있거든요. 과거에 주민지원과. 그 규정에 의하면 시정 조정위원회에서 12월 말에 조정하도록 했습니다. 그 조정한 금액가지고...

그래서 저희들이 문화복지센터라든가 교육청에서는 서부평생학습관이라든가 또 평생학습도서관과라든가 종합사회복지관 이런 데서 하나의 시스템 협의체를 만들어서 그런 것도 공감하고, 프로그램도 기능은 어디로 가고, 취미는 어디로 가고 이런 식으로 해서 시민들이 기능은 어느 쪽으로 가는 구나, 취미는 어느 쪽으로 가는 구나, 어디는 노인복지구나 이렇게 구분돼서 알 수 있도록 협의체를 구성해서 운영하자고 그런 방안을 제가 이야기하고 있는데 이게 잘 안 되는 것 같아요. 그래서 그런 방안을 강구해서 중복되지 않도록 하겠습니다.

제가 주도적으로 해서 협의 하도록 하겠습니다.

예, 그렇게 해보도록 하겠습니다.

예.

그런 부분이 필요한데요. 심지어는 기타반은 기타를 사거든요? 비싼 것은 40만원, 50만원 짜리 사갖고 의욕적으로 들어와요. 그런데 불과 한 달도 안 돼서 다 그만둬요. 그런데 대기명이 또 있어요. 대기명을 보충해주거든요? 그런데 대기명은 와서 따라가지 못하니까 그만두고요. 어떤 때는 3-4명 남아요. 이게 참 문제가 있습니다.

맛보기도 참 좋은데요. 강사가 또 문제거든요. 수시강사로 맛보기 모집을 해주십시오, 하면 강사가 절대로 안와요. 그런 게 문제 있고. 스텐실 같은 경우 대산이라는 특수성 때문에 아주머니들이 계속 요청이 이쪽저쪽으로 들어와서 저희들도 확인을 해보고, 꼭 하실 분 같아서 했는데 주도하는 몇 명이 이사 가니까 한꺼번에 안나오더라고요. 모임처럼 하다가 이런 식으로 되니까 어렵더라고요.

지금 운영하는 공간도, 기능침이라든가 이런 것들이 공간 활용도 거의 퍼펙트 하게 움직이기 때문에, 가급적이면 신규로 하는 것을 자제해야 기존에 하는 프로그램이 효율적으로 계속 운영되거든요. 신규로 해놓으면 처음에 호응은 좋은데 지속성이 없어요. 그런데 기존에 계속 하던 것은 사람들이 계속 해왔기 때문에 물론 중복돼서 들어오는 사람도 많지만 폐강할 정도로 많이 떨어지지는 않거든요. 다른 것은 평균 85에서 86%의 수강률을 거두거든요. 신규사업을 자제하는 방안으로 해야 될 것 같습니다.

예.

저희들이 모집할 때 신규자 우선이거든요. 신규자가 우선 채워지고 기존에 다니시던 분이 보완되기 때문에...

예.

예.

이것을 읍면동에서 받거든요. 예를 들어 밑반찬 서비스 같은 경우 잘못 하면 중복되는 경우가 많거든요. 그러면 반찬이 버려지는 경우가 있어서 읍면동에서 중복되지 않게 철저히 걸러서 선별하자고, 우리는 한달에 두 번은 꼭 하니까... 저희들이 관리하는 데는 음식이 중복되는 사람이 거의 없어요. 이동목욕서비스도 꼭 해당되는 사람만 꼭 선정해서 하자고 해서...

예.

저도 여기 따라 가봤었는데, 읍면동에서 거동을 못하는 사람을 선정해요. 가보면 실제 거동을 못해서 간신히 부추겨서 목욕탕에 앉혀 닦아드리거든요. 그럼 개운하다, 좋다 그러는데 대상자는 많지 않더라고요.

예, 그렇게 하겠습니다.

이 대상자들이 어려운 사람들이거든요. 이분들의 전화가 오면 저희들이 가요. 가면 이불이 됐든 뭐가 됐든, 크던 작던 다 해요.

아니요, 이것은 불특정하게 운영하거든요. 우리가 정기적으로 방문하다보니까 방문 나갔는데 다른 데에서 전화 오면 감당이 안돼요. 그래서 온라인시스템으로 해놔서 늘 연락이 계속 와요. 그러면 바로 바로 출동해서 갔다가 큰 것은 대형으로 하고 적은 것은 현장에서 해주기도 하고...

예.

예, 노력하겠습니다. 젊은층은 어려워도 자기들이 해요. 나이 드신 분들이 요청하기 때문에...

예, 노력해나가겠습니다.

작년까지 기능위주로 했고요. 현재까지 자격증이라는 것은 도배만 계속 해왔고요. 나머지 반은 기능. 제과제빵 이런 것을 기술만 배워서 집에서 쓰도록 했는데, 요즘 빵집도 늘고 커피숍도 많이 늘다 보니 필요성이 대두된다고 해서 금년부터 자격증 취득을 위주로 해서, 금년 상반기에 제과제빵 기능사 13명이 수강했는데 거기에서 9명이 응시해서 7명이 자격증을 취득했어요. 도배도 자격증 취득한분이 현황에 있는데, 도배기능사 같은 경우 자격증을 따도 문방구인가? 하는 데하고 연계가 안 되면 굉장히 어렵더라고요. 또 연계가 되면 수시활동으로 되기 때문에 취업으로 보기 어렵거든요. 자유영업에 속하는 그런 부분이 되거든요.

예, 그렇게 합니다.

정확하게 파악하신 것 같습니다. 15만원씩 나중에 받습니다.

예, 전에는 집에서 빵을 만들어주는 것으로 했는데요. 금년에는 자격증 취득으로 했거든요.

요즘은 학생들도 자격을 취득하기 위해서, 방학 때 선생들이나 누가 와서 젊은 층부터 배우는 분들도 있고, 나이 지긋하신 분들 40-50대도 있습니다.

두 종목, 도배고 제빵이고 배워도 당분간은 조금...

예, 맞습니다.

신규자를 우선으로 뽑기 때문에 처음에 신규자들이 들어와요. 그런데 기존에 있던 사람 일부 있잖아요?

그림 그리는 것도 그렇고 글씨 쓰는 것도 그렇고 도예도 하다보면 본인이 조금 떨어지는 구나 생각해서 금방 그만두는 경우가 많더라고요. 본인들이 처음에는 의욕적으로 배워야겠다고 들어오는데 다른 사람하고 비교하면 떨어진다든가 이러면 낙담하고 그만두는 분들이 더러 있어요. 그래서 운영에 조금 어려운 점이 있습니다.

예.

14명인데 교체가 돼요. 예를 들면 1시간 수강하면 1시간을 데리고 가고, 이렇게 교대로 되니까 한 애를 끝까지 하루 종일 본다든가 이런 개념이 아니기 때문에 가능합니다.

예, 일부 있습니다. 위원님께서 걱정해주셔서 아주 고마운데요. 김미정 여사가 참 잘해요. 호응도 좋고 애도 잘 봐주고.

애들하고 놀이기구도 공유도 하고 참 적절하게 잘해요. 제가 가끔가다 봐도 적절하게 잘하고. 또 이게 4시 정도면 프로그램이 끝나는데, 끝나면 자기가 청소하는 데도 같이 참여하고 그래요. 아주 성실하게 잘 하고 있습니다.

예.

그런 프로그램 있어요. 그 안에서 우리가 책 같은 것 사서 책도 보고 글도 쓰기도 하는 게 있어요.

그것 잠깐만 말씀드리면, 봉사 단체한테 저희들이 도시락 배달 이런 것도 의뢰해보고 그러거든요. 그런데 대부분 봉사단체가 1회성, 2회성 이런 것은 좋은데 지속적으로는 잘 안 되더라고요. 안내를 하도록 하겠습니다.

예, 그렇게 하겠습니다.