성원이 되었으므로 제263회 서산시의회 제1차 정례회 총무위원회 소관 2021년도 행정사무감사 6일 차 감사를 실시하겠습니다.

(의사봉 3타)

오늘도 위원님들의 적극적인 협조를 당부 드리며 종합사회복지관 소관 업무에 대하여 행정사무감사를 실시하겠습니다.

행정사무감사는「서산시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례」제19조의 규정에 따라 공개 진행을 원칙으로 하되, 필요 시 위원님들과 협의하여 비공개 회의로 진행될 수 있음을 알려드립니다.

그러면 관계 공무원의 증인 선서가 있겠습니다.

선서에 앞서『지방자치법』제41조와「서산시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례」를 말씀 드리겠습니다.

허위 증언하는 관계 공무원은 고발될 수 있으며 위원회의 출석 요구를 받은 증인이 정당한 이유 없이 출석하지 아니하거나 증언을 거부할 때에는 500만 원 이하의 과태료를 부과할 수 있음을 알려드립니다.

아울러 서류 제출을 요구 받은 자가 정당한 사유 없이 서류를 정해진 기한까지 제출하지 아니한 경우와 증인이 선서를 거부한 경우도 같음을 알려드립니다.

그럼 선서 방법에 대하여 말씀 드리겠습니다.

종합사회복지관장은 그 자리에서 일어나 오른손을 들고 선서문을 낭독해 주시고 선서가 끝나면 선서문을 위원장에게 제출하여 주시면 되겠습니다.

그럼 선서하여 주시기 바랍니다.

효율적인 감사 진행을 위하여 일문일답식으로 진행하겠으며 질의와 답변은 간단 명료하게 해주시기 바랍니다.

그러면 요구번호 순서에 의해 종합사회복지 소관 업무 요구번호 151번 경로식당 운영 현황에 대하여 이경화 위원님 감사하여 주시기 바랍니다.

코로나19 상황에서도 종합사회복지관 운영하시느라 고생 많이 하십니다.

식당이 지금 현재도 운영이 되고 있죠?

그런데 3,000원에서 4,500원이 됐을 때 그 차이가 느껴지는 게 있나요, 혹시?

그런 만족도 상승이 있었는지 만약에 없다면 무슨 이유인지에 대해서도 검토를 해 주시고요.

추가로 감사하실 위원님 안 계십니까?

(대답 없음)

다음은 요구번호 152번 종합사회복지관 운영현황 및 운영계획에 대하여 본 위원장 요구한 자료를 감사하도록 하겠습니다.

관장님, 자료 보내주셔서 잘 봤고요.

여기에서 한 가지만 여쭤보겠습니다.

본관하고 대산분관이 있는데 프로그램 쭉 보면 거의 대동소이한데 자격증 취득이 있어요.

아니면 본관에 와서 해야 하나요?

자격증 취득 부분은?

관장님도 그렇고 선생님들도 그렇고 또 우리 어르신들도 참여율이 저조했을 텐데, 요즘 시국 돌아가는 것 보면 하반기부터는 좀 활성화가 될 것 같거든요.

관장님 전망은 어떻게 하고 계십니까?

상반기에도 방역수칙을 잘 지켜서 문제없이 지금까지 왔으니까 하반기에도 잘 좀 해서 많은 어르신들이 동참할 수 있도록 그렇게 해주시기 바라겠습니다.

추가로 감사하실 위원님 안 계십니까?

(「없습니다」하는 위원있음)

그러면 다음은 요구번호 153번 지역사회복지서비스 추진 현황에 대하여 최일용 위원님 감사하여 주시기 바랍니다.

지금 지역복지서비스 추진하는데 있어서 가장 어려운 점은 어떤 부분이 있을까요?

지금 자료에 주신 거는?

그래서 우리 시에서도 많은 분들이 와서 실습을 해서 사회복지사 개념을 정확히 익히고 업무에 대해서 앞으로 잘 수행할 수 있는 그런 실습 기회가 많았으면 좋겠다고 먼저 말씀을 드리고요.

아니면 그 들어온 대로 맞춰서 운영을 하시는 건가요?

뭐 연령 제한이라든지 자격 요건이 있나요?

관에서 다 예산으로 지원을 못 하기 때문에 지역사회에서 후원자를 발굴하고 MOU를 체결해서 이 분들을 도와주는 거라고 저는 그렇게 생각 하거든요.

업무 특성 상 복지관에서 지역복지서비스에 관련된 비중이 얼마나 되는지 모르겠어요.

그래도 후원자 발굴이나 MOU 체결 같은 데에서 어느 정도 비중을 가지고 운영이 되는지는 모르겠으나, 이 한 꼭지를 가지고 있는 사업이라고 하면 조금 더 이 부분에 관심을 가졌으면 좋겠다.

지금 보면 누적된 것이 없어서, 우리가 MOU를 체결하면 계속 이어지는 게 아니에요?

또 1년 단위로 갱신되고 이렇게 하는 건가요?

현재 유지되고 있는?

8개 분야라고 하면 그렇게 많지는 않다고 생각을 하거든요.

이 기간에 비해서 조금 적지 않느냐 이렇게 생각하고요.

그 참여 인수도 보면 물론 봉사활동을 하시는 분들이 여러 단체에서 많은 활동을 해서 인원이여기까지 참여하기 어려울 수 있겠지만 그래도 1년에 작년 같은 경우에는 코로나 상황이라고 하지만 개인 같은 경우 67, 이렇게 된다고 하면 그렇게 많지는 않은 것 같아요.

기업체도 그렇고 그래도 조금 후원자 발굴에 조금 더 관심을 많이 가졌으면 좋겠다.

물론 다른 업무도 많이 있지만 그런 부탁을 드리고요.

그렇게 좀 더 많은 분들이 혜택을 받았으면 좋겠습니다.

어쨌든 이 지역복지서비스 관련된 업무에 대해서 조금 더 관심을 가져주십사 하는 부탁을 드리겠습니다.

먼저 자료부터 좀 확인하면 2019년도에 이동목욕서비스는 대상가구가 85세대였어요.

85가구가 맞죠?

이 대상자가 똑같은 건가요?

아니면 바뀌는데 총 세대 가구 수만, 숫자만 똑같은 건가요?

수요자가 많아서, 특히 아까 남자 분들, 할아버지 분들은 이 서비스를 못 받는다고 말씀하셨잖아요.

모시고 가서

그런데 우선은 수행을 하려면 수행하시고 같이 도와주는 봉사자 분들이 가셔야 하는데 남자 분들이 없다 보니까 아예 처음부터 할아버지 분들은 접수를 못 받았거든요.

저희도 보니까 여기에도 보면 이 서비스를 받고자 하는 거는 성에 관계없을 것 같아요.

남성분이나 여성분이나 똑같을 것 같은데 단지 우리가 인력 배치가 지금 여성분 위주로 하다 보니까 할아버지를 못 받는 것 같은데요.

이 부분은 형평성 부분에서도 한번은 물론 수요자는 할머니 분들이 훨씬 더 많을 거라고 생각합니다.

그렇지만 어쨌든 원하는 할아버지 분들도 계시기 때문에 이건 한번 차량을 하나 더 구입을 해서라도 검토를 해야 하지 않을까, 그렇지 않아요?

세탁서비스도 마찬가지예요.

매년 보면 이 숫자가 정해져 있어요.

몇 가구 수 정해져 있는데 가면 시간이 지나면 지날수록 이런 서비스를 받고자 희망하시는 분들이 늘어나면 늘어나지 줄지는 않을 거라고 생각을 하거든요.

저희들이 특히 코로나 상황에서는 다른 부서도 보면 코로나 상황 때문에 이런 서비스라든지, 대면이라든지 이런 게 자꾸 주는데 어려우신 분들은 이 코로나 때문에 더 어려움을 겪고 있거든요.

조만간에 종식될 거라고 생각은 하지만 그럼에도 불구하고 지금 당장 종식된 건 아니니까 무작정 코로나 때문에 대면이 안 되니까 이 분들의 서비스를 줄이고 이렇게 하는 건 조금 문제가 있을 것 같아요.

오히려 더 그런 혜택을 느리고 다른 방법을 강구를 해 봐야 될 것 같아요.

지금 백신접종도 하니까 그런 분들 위주로 해서 서비스 공백이 생기지 않게끔 이렇게 했으면 좋겠다는 부탁을 드리겠습니다.

그렇게 하고 마치겠습니다.

이상입니다.

추가로 감사하실 위원님 안 계십니까?

유부곤 위원님 감사하여 주시기 바랍니다.

지금 최일용 위원님께서 딱딱 짚어주신 것 같은데 지금 MOU 체결이 8개 단체밖에 안 되는데 실질적인 단체는 그 숫자는 아니지만, MOU를 체결해서 이렇게 하고 있는데 혹시 직영하고 위탁하고 비교해서 사회복지전문가시니까 어떻게 생각하세요?

지금 사회복지관에서 운영하는 연계서비스라든지 이런 것들에 대해서 예산은 차치하고

내실 차원에서도 예를 들어서 굳이 이게 직영이기 때문에, 굳이 그렇게까지 일을 벌일 일인가 이런 느낌이 든단 말이에요.

민간복지관에서는 민간이 위탁 받았을 때는 사실 공격적으로 운영을 하거든요.

그런데 지금 MOU에 대해서 말씀을 하게 된 거는 예산까지 생각을 안 하더라고 아까 목욕봉사만 하더라도 본 위원도 사회복지관에서 실습을 해서 정말 알차게 교육을 받았기 때문에 실습을 받았기 때문에 이동목욕서비스도 해 봤고 다 해 봐서 사회복지 현장에서 굉장히 많은 도움을 받았어요.

실습은 이렇게 해야 된다는 그런 이야기를 어디 가는 데마다 했는데요.

예를 들어서 아까 MOU 체결이 그 정도에서 그치는 것보다는 실질적으로 봉사 차원에서도 교육이 안 된다고 그랬는데 구치소를 이용할 때, 그 분들을 교육하기는 어렵죠.

그러나 일반사회단체하고 MOU를 체결해서 그 분들을 지속적으로 교육을 시켜서 하신다면 남자 분들도 충분히 하실 수 있지 않을까 이런 안타까운 생각이 들었고요.

또 프로그램도 다양하게 할 수 있는데 주어진 예산에 맞춰서 그것만 하는 느낌이 든다.

좀 억울하실지 모르는데 일반적으로 볼 때 약간 안타까운 점이 좀 있어요.

애쓰시고 열심히 하시는 건 잘 알겠는데 조금 더 공격적으로 운영을 하셔야 하지 않을까?

어떻게 생각하세요, 관장님?

MOU 체결해서 다문화가족을 위해서 제과·제빵 프로그램을 운영했는데 혹시 자격증 과정을 하셨나요?

해 봤는데 사실 굉장히 어려움이 있더라고요.

이 서산에 한 군데 밖에 없어 가지고 그 분이 다른 걸 하시면서 이걸 하기 때문에 집중적으로 이주여성들은 조금 더 케어가 필요한데 그 부분이 미흡하고 그러다 보니 이주여성들이 거기에 욕구가 처음에는 엄청 났었는데 결국 중간에 흐트러져 버리고 그걸 맞춰서 프로그램 맞춰서 집중적으로 해 줘야 하는데 그게 안 되니까 안 되고, 또 자격증 과정이 사실 어렵잖아요.

이 분들이 사실은 손재주가 이런 것들이 굉장히 탁월해서 제과·제빵 부분에 좀 하면 취업도 좀 시켜보려고 노력도 하고 그랬는데 좀 어려움이 많아요.

그래서 물론 통합으로 가야 하고요.

이주여성도 끼워 넣을 수 있는 프로그램이 됐으면 좋겠습니다.

관장님, 세계놀이과장 지도자과정까지는 제가 몇 단계까지 갔는지 모르겠는데 세계놀이과정을 충남거점센터에서 교육을 시켜서 이 다문화강사들이 다국, 우리나라 전통놀이만이 아니고 다국적으로 전통놀이 지도자 과정을 한 걸로 기억하고 있는데요.

아마 지속적으로 됐는지 안 됐는지는 제가 보지는 않았는데요.

같이 그렇게 강사로도 충분히 활용할 수 있지 않을까 싶습니다.

아까 최일용 위원님 말씀하신 것, 남자 어르신 목욕서비스 부분하고 지금 유부곤 위원님 말씀하신 부분은 감사 끝나고도 심도 있게 두 분이 같이 토론 좀 다시 해주셨으면 좋겠습니다.

(「없습니다」하는 위원있음)

다음은 공통요구번호 163번 부서별 불용액 현황 및 사유에 대하여 최일용 위원님 감사하여 주시기 바랍니다.

다음은 공통요구번호 166번 국도비 보조금 반환내역에 대하여 최일용 위원님 감사하여 주시기 바랍니다.

다음은 공통요구번호 170번 지방보조금 지원관련에 대하여 이경화 위원님 감사하여 주시기 바랍니다.

다음은 공통요구번호 172번 부서별 신문 구독 현황에 대하여 최일용 위원님 감사하여 주시기 바랍니다.

원래 저희들이 취지했던 목적은 다른 부서에서 확인을 했습니다.

그런데 한 가지 복지관에 대해서는 여쭤볼게요.

신문을 읽고 나면 그 처리를 어떻게 하나요?

구독을 비치를 하면?

그 이후에는 폐기 처분 하시나요?

이건 제 개인적인 생각이라 안 맞을 수 있는 데요.

한번 어르신들하고 의견을 좀 물어봤으면 좋겠다는 생각에 한 가지 건의를 드리면 요즘 젊은 세대들은 핸드폰이나 인터넷이나 이런 게 워낙 발달해서 굳이 지면을 이용해서 정보 습득은 없거든요.

신문을 잘 안 보는데 어르신들은 특성상 이런 옛날 신문 보던 습관도 있고 하셔서 신문을 의외로 많이 보시는 것 같아요.

의외로, 그런데 그 분들이 또 신문을 구입해서 보기에는 어려움이 있거든요.

그래서 만약에 복지관에 신문을 구독한다고 하면 필요하신 분들은 가지고 가서 볼 수 있게 하면 어떠냐, 만약에 그런 수요가 많다고 하면 다른 부서에서 지금 신문이 많이 남는데요.

그런 부분을 어르신들이 필요하면 가져가서 볼 수 있게 해주면 좋지 않을까 생각을 또 해보는데요.

어쨌든 어르신들 의견을 한번 여쭤보시고 그게 긍정적이라고 하면 검토를 부탁 드리겠습니다.

다음은 공통요구번호 174번 행정사무감사 지적사항 보완 개선사항 처리결과에 대하여 최기정 위원님 감사하여 주시기 바랍니다.

다음은 공통요구번호 176번 서산시 관내 각종시설, 기관 단체에 대하여 유부곤 위원님 감사하여 주시기 바랍니다.

프로그램에 관련된 부분인데요.

우리말 A과정이 뭐예요?

A, B 과정이 있던데

과정이?

이제 프로그램을 다 전체적으로 다 봤는데요.

어르신 교실이잖아요.

거의 활동적인 몸으로만 하는 프로그램이 대다수이고 사실 몸으로만 꼭 필요한 건 아니잖아요.

정서적으로, 가슴으로, 머리로 발전시킬 수 있는 계속해서 노쇠해 가는 과정에서 그동안 일생동안의 본인이 살아온 과정도 있기 때문에 그런 프로그램들이 좀 필요하지 않을까 싶은 생각이 들어서 안타까움이 있는데요.

인문학 강좌 같은 거를 어르신들을 위해서 할 필요는 있지 않을까 이런 생각도 하고요.

아까 말씀드린 대로 종합사회복지관이기 때문에 어르신뿐이 아니고 일반 모든 시민을 대상으로 역사, 인문학 같은 그런 강좌가 있었으면 하는 아쉬움이 좀 있었어요.

이런 부분은 부부라든지, 부모라든지 아니면 중장년층이라든지, 노년층이라든지, 초등이라든지, 가족 소통이라든지 이런 부분에서 충분히 인문학 강좌를 열면 이제는 베이비부머 세대가 노인세대로 들어왔기 때문에 충분히 공격적으로 운영하시면 될 것 같거든요.

어떻게 생각하세요?

집중과 선택이 필요하다고 하려고 한 건데, 이왕 널려 놓고 한다고 하면 복지관에서도 좀 다양한 계층을 위해서 이런 게 좀 필요하지 않을까 싶은 생각이 들었고요.

특히 어르신들 교육을 많기 때문에 이제 비대면 시대에 특히 전자기기 교육이 집중적으로 이루어졌으면 좋겠다는 생각이 들었고요.

그래서 이 분들이 어쨌든 사회생활을 하시면서 젊은이의 도움이나 꼭 누구의 타인의 도움을 통해서 사회생활을 하는 것 보다는 스스로 할 수 있는 부분들을 자꾸 높여줘야 하기 때문에 어떻게 보면 역량강화 시켜 드리는 부분 아니에요?

아까 “노노케어”도 말씀 하셨는데 “노노케어” 입장에서 한번 강사로 활용하고 그분들이 스스로 오히려 젊으니까 노인을 가르치는 것보다는 노인 세대가 노인을 가르칠 수 있는 부분이 오히려 더 편리하게 쉽게 접근할 수 있지 않을까 생각을 합니다.

혹시 이런 계획은 없으신가요?

어르신들도 원활하신 분들이 많기 때문에

이상입니다.

다음은 공통요구번호 177번 외래어 사용 사업명 현황에 대하여 최일용 위원님 감사하여 주시기 바랍니다.

종합사회복지관 감사가 모두 끝난 것 같습니다.

마지막으로 종합사회복지관 전체적인 사항에 대하여 감사하실 위원님 감사하여 주시기 바랍니다.

없습니까?

(대답 없음)

이상으로 종합사회복지관에 대한 감사를 모두 마치겠습니다.

김정의 종합사회복지관장님을 비롯한 관계 공무원 여러분 수고하셨습니다.

감사 진행에 적극 협조하여 주신 데 대하여 고맙다는 말씀을 드리겠습니다.

내일 오전 10시에 총무위원회 소관 2021년도 행정사무감사 실시결과 강평이 실시함을 알려드리며 오늘 행정사무감사를 모두 마치겠습니다.

감사합니다.

(의사봉 3타)

(10시 44분 감사중지)