성원이 되었으므로 제263회 서산시의회 제1차 정례회 산업건설위원회 소관 2021년도 행정사무감사 5일차 감사를 실시하겠습니다.

(의사봉 3타)

오늘도 원활한 감사를 위하여 위원님들의 적극적인 협조를 당부드리겠습니다.

오늘은 농식품유통과, 농업지원과, 축산과, 서산버드랜드사업소 소관 업무에 대하여 행정사무감사를 실시하겠습니다.

감사에 앞서 관계 공무원의 선서가 있겠습니다.

선서는 ｢지방자치법｣ 제41조와 ｢서산시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례｣ 제12조의 규정에 따라 실시하는 사항으로, 허위 증언하는 관계 공무원은 고발될 수 있으며 위원회 출석을 요구 받은 증인이 정당한 사유 없이 출석하지 아니하거나 증언을 거부할 때는 500만 원 이하의 과태료를 부과할 수 있음을 알려드립니다.

다음은 선서 방법에 대하여 알려드리겠습니다.

모든 실·과장님께서는 자리에서 일어나 오른손을 들고 농식품유통과장님은 증인을 대표하여 그 자리에서 선서문을 낭독해 주시기 바랍니다.

선서가 끝나면 각 과장님들께서는 선서문에 서명하고 농식품유통과장님께서는 선서문을 취합하여 본 위원장에게 제출하여 주시면 되겠습니다.

그러면 선서해 주시기 바랍니다.

다른 부서는 시간이 되면 연락드리도록 하겠습니다.

과장님, 준비되셨죠?

그러면 오늘 계획에 따라 행정사무감사를 실시하겠습니다.

감사는 일문일답식으로 진행하겠습니다.

먼저 농식품유통과 소관 업무입니다.

요구번호 171번, 대형 식품 기업 등에 지역 농산물 납품 확대 현황에 대하여 장갑순 위원님 감사해 주시기 바랍니다.

먼저 자료 작성을 해 주신 정창회 주무관님, 장경덕 팀장님, 수고 많았다는 말씀을 드리고요.

납품 현황을 보니까 2019년도에 업체가 6개였고 품목이 3개, 이렇게 쭉 있는데, 2020년도에는 품목이 7개고 납품 업체가 11개인데, 21년도는 품목이 2개고 납품 업체가 5개예요.

앞으로 더 할 예정인 게 많이 남아 있나요?

우리가 충남연구원에서 받은 자료에 의하면, 1년에 우리 서산시에게 피해를 주는 것이 1조 2,626억 원입니다.

1조 2,626억 원이라는 것은 천문학적인 금액이에요.

이분들이 이런 피해를 우리 서산시에 주고 있는 거예요.

그게 뭐냐 하면, 대기오염을 줄이는 사회적 비용이 3,812억 원이고 온실가스로 인한 사회적비용이 6,700억 원, 교통 혼잡으로 인한 사회적비용이 2,114억 원, 이렇게 합쳐서 1조 2,626억 원이라는 엄청난 사회적비용이 발생합니다.

그렇다면 이 사람들이 왜 이런 사회적비용을 발생하면서 우리 지역에서 생산되는 농산물을 하나 제대로 팔아주지 못할까 이런 의구심이 생기는 거예요.

그리고 마땅히 이 사람들은, 이렇게 피해를 줘서… “너희들이 이렇게 피해를 줘서 우리에게 어떤 것을 달라.” 이게 아니라.

우리 지역에서 생산되는 농산물 정도는 이 사람들이 사 줘야 하는 의무가 있다고 생각하거든요.

그래서 과장님도 이런 부분을 말씀하셔서 “당신들이 우리에게 이렇게 피해를 주고 있다.” 그리고 화학공장과 농업 쪽은 농업을 하시는 분들 입장에서는 극과 극이거든요.

요즘 친환경 농업 쪽으로 다 가고 하는데, ‘화학공장 옆에서 생산된 농산물’ 그렇다면 어떤 소비자들이 찾겠습니까?

이런 부분을 강조해서 우리 지역에 있는 기업들에게 우리 지역에서 나오는 농산물은 판매를 책임지라고 해야 될 상황인 것 같아요.

그 부분에 대해서 어떻게 생각하시나요?

우리 농식품유통과와 같이… 또 농업인 단체들도 많이 있지 않습니까?

상의를 해서 이런 부분도 앞으로 대기업에 있는 그분들에게 우리 지역의 농산물을 구매해 달라고 하는 것도 좋을 것 같습니다.

“온·오프라인을 통해 할인된 가격에 판매한다.” 이렇게 했는데, 우리 육쪽마늘을 할인된 가격에 판매하면 이게 세일해서 판다는 이야기 같은데, 그러면 여기에서 가격이 세일됐으면 채권이나 이런 것은 어디에서 보존해 주나요?

이게 무슨 마진도 없고, 거기에 “세일 물건으로 해서 더 세일해서 팔아라.” 이렇게 하다 보니까 마진이 도저히 너무 없어서 견디지 못하고 포기한 상황이 있었거든요?

그렇게 하다가 본 위원이 단체장, 연합회장을 할 때… 아마 우리 과장님도 그때 농정과에 계셔서 기억이 날 테지만, 우리가 점거 농성을 했지 않았습니까?

롯데마트에 넣는 것이, 농협중앙회 양곡을 통해서 우리 뜸부기쌀이 들어갔다가 안성에 있는 롯데상사인가 어디 물류센터로 쌀이 들어가는 거예요.

그러면 대산농협에서는 뜸부기쌀을 가지고 안성까지 가서 거기에서 내려주고 오고 그러면 거기에 그대로 또 서산으로 내려오고 이런 시스템이더라고요.

그러다 보니까 막대한 물류비가 발생하고, 또 얼마나 이 사람들이 찾느냐고 했더니 72% 정도밖에 안 나가는 것 같아요, 10kg짜리.

한 팰릿이 10kg짜리 100개거든요?

그런데 한 팰릿도 안 되는 것을 가지고 차에 싣고 다니고 하면서 안성까지 가는 거예요.

이마트에도 공급을 하고 있잖아요, 그러면 이마트는 어떤가 하면, 이마트는 바로 서산으로 공급을 하고 있더라고요.

그래서 이런 부분도 우리 유통과에서 이것을 시정해 달라고 이야기할 수 있는 방법은 없나요?

거기에서 손 하나 건드는 것도 아니고 그대로 내려오는 이런 시스템인 것 같아요.

그래서 그런 부분은 우리 유통과에서 한 번 정도 말씀해 주십사 말씀을 드리고 싶고요.

그래서 그 급식 체계를 보니까 우리가 친환경쌀을 학교급식으로 넣어주잖아요?

그런데 이 친환경쌀이 부족하다 보니까, “GAP 인증을 받은 쌀을 달라.” 이렇게 해서 그게 부족분에 대해서 이렇게 들어가는 것 같아요.

그런데 친환경쌀 재배를 어떤 식으로 어떻게 하는지 본 위원이 잘 모르지만 이게 문제가 있는 게, 이게 공급되는 와중에도 우리 ‘뜸부기와 함께 자란 쌀’ 서산시 브랜드를 가끔 한 2포나 3포 요구한대요.

그러면 안 가져다 줄 수는 없고 해서 갖다 준다고 합니다.

그런데 이것을 왜 2포, 3포 요구하느냐 하면, 이 친환경쌀로 밥을 해서는 밥맛이 없어서 밥을 먹을 수 없다고 합니다.

그래서 손님이나 누가 오면 그 쌀을 주기 위해서, 그 쌀을 그렇게 해서 먹더라고요.

그런데 거기 급식을 하는 그분들을 뭐라고 하죠?

선정위원회인가, 그분들조차도 그런 제의를 하는 모양이에요.

왜 이게 이렇게 밥맛이 없고 그런지 해서… 지금 본 위원이 알기로는 “친환경쌀을 찹쌀을 혼합해서 먹지 않으면 먹을 수가 없다.” 그래서 지금 이렇게 먹고 있는 실정인 것 같다고 말씀하시더라고요.

거기에 대해서 알고 계신가요?

단지 이런 부분이 있다고 이것을 알고 이런 정책을 펴 달라고 꾸준히 건의할 필요성이 있을 것 같고요.

그리고 실질적으로… 또, 본 위원이 다른 데를 알아보니까 아마 뭐를 어떻게 재배하는지 몰라도 밥맛이 너무 없어서, 그냥 찹쌀을 섞지 않으면 그냥 먹기 어려울 정도, 지금 이 정도 같아요.

그래서 이런 부분은… 이게 서산에서 재배하시는 분들 아닌가요?

그런데 근본적으로 밥맛에 차이가 많이 있는 것 같아요.

그래서 그런 부분은 왜 그런지 이런 부분도 한번 고민해야 될 필요성이 있는 것 같고요.

여기 기왕에 마늘 얘기가 나왔는데요.

마늘에 보조금을 주고 있는 것은 농정과예요.

그런데 우리 과장님은 농업 분야에 계신 지 상당히 오래 됐죠?

아시다시피 기후 변화가 갈수록 더 심화되고 있습니다.

이런 상황에서, 우리는 그래도 우리 서산시에 브랜드로 육쪽마늘 재배를 권장하고 있고, 또 연구회도 있고 여기 기술센터에서 많은 시간을 여기에 들여서 서산시 브랜드로 만들기 위해서 노력하는 것으로 잘 알고 있습니다.

그런데 이게 기후나 이런 것으로 인해서 계속 벌마늘이 생기다 보니까 지금 현재 상황이 아마 많이 발생하면 80%까지 발생하는 상황인 것 같아요, 50%나 80%.

그런데 언론에서는 30%, 이 정도를 얘기하고 있는데, 실질적으로 상당히 심각한 상황입니다.

이것을 본 위원이 쭉 알아봤더니, 지금 우리가 kg당 2,000원을 서산시에서 보조를 주고 있어요.

쉽게 말하면 지금 우리 서산시는 큰 육쪽마늘을 선호합니다, 상품성도 있고, 그렇죠?

큰 마늘은 가격도 더 주는 상황인데, 지금 현재 상황이 어떤가 하면, 3.5cm를 올해부터 없앴대요.

그래서 4cm에서 4.5cm가 중이고 그다음에 4.5cm 이상이 대로 해서 2,000의 보조금을 주고 있는 것 같습니다.

그런데 우리 서산시가 여기에 문제가 있다고 생각해요.

그러면 지금 우리 육쪽마늘이 과연 어떤 게 맛도 좋고 영양가가 있을까… 이것을 본 위원이 알아보니까 태안이나 어디는 개인업자가 하는데, 거기는 3.5cm나 이런 것을 더 선호한대요.

그리고 약재를… 우리가 약으로 마늘을 사용하려고 하는데, 쉽게 말해서 ‘쇼리’라고 하죠?

그 마늘을 줘라… 중짜리도 원하지 않는다는 거예요.

그래서 우리 서산시가 앞으로 이렇게 하지 말고 3.5cm가 됐든 4cm가 됐든 어디가 가장 저장성도 오래 가고 맛도 좋고 영양도 좋은지 이렇게 성분 의뢰를 해서 “우리 서산시 육쪽마늘은 큰 게 좋은 게 아니다, 4cm짜리, 4.5cm짜리가 최고의 상품이다.” 이것을 정립시킬 의향이 있나요?

결국은 벌마늘이 왜 생길까… 이게 질소질비료를 많이 주면, 또 거름을 늦게 주거나 하면 2차 생성이 일어나서 벌마늘이 만들어지는 것이거든요.

그러니까 비가 계속 오게 되면, 비도 질소 성분이 있지 않습니까?

그러다 보니까 벌마늘이 올해 같은 경우 더 많이 생기고 했는데, 앞으로 기후 변화나 이런 것을 대비하기 위해서는 큰 마늘을 선호하면 분명히 문제가 생긴다, 그렇기 때문에 약을 만드는 분들이 왜 쇼리를 찾을까, 이 부분도 한번 고민하셔서 우리 서산시가 앞으로 대형 큰 마늘… 특히, 농식품유통과장님이 계신데, 큰 마늘이나 이런 것들이 본 위원이 생각할 때는 분명히 질소질비료나 거름이 많이 들어가 있는데 영양이 좋을 리가 없다… 왜냐하면 우리 서산 쌀을 예로 들자고요.

우리 서산이 전국 생산량이 랭킹 2위, 3위를 달리는 쌀의 도시입니다.

그런데 우리가 뭐를 주느냐 하면, 삼광벼에 보조를 줘요.

삼광벼에 보조를 주는 이유는 서산시에 나와 있는 품종 중에 밥맛이 제일 좋은가, 그렇지는 않거든요.

그런데 거기에 주는 이유가 뭐냐 하면, 이 쌀이 쌀의 특성상 꾸준히 밥맛을 유지할 수 있는 거예요.

그런데 그렇게 하는 이유는 질소질비료를 안 주는 것이잖아요.

질소질비료를 주면 도복이 되니까 못 주는 거잖아요.

그런데 그것보다 훨씬 더 좋은 이런 품종의 쌀이, 그보다 밥맛이 더 좋은 게 있는데 그런 것들이 도태되는 이유는 질소질비료를 많이 줘서 밥맛이 떨어지는 거예요.

그러다 보니까 우리가 삼광에 지금 보조를 주고 이러는 것이잖아요.

마늘도 마찬가지다… 이런 식으로 가다 보면 계속 벌마늘이 생기고, 또 농가는 오히려 기후 변화나 이런 것 때문에 피해를 더 입는다.

그래서 본 위원은… 지금 소장님 말씀이 작은 것이나 큰 것이나 성분이 똑같다고 하는데 정말 똑같은지 이것도 비교할 필요성이 있고.

그리고 본 위원이 농업인단체장을 할 때 마늘 축제를 했어요.

그런데 그때 TV에서 나올 때 서울대 어디 박사분인가 연구를 했는데 서산 마늘이 아시다시피 알리신 함량인가 뭔가 그게 항암 성분인가 그런데 그게 더 많이 들어 있다고 TV에 방영이 돼서 제가 회장할 때 마늘 축제할 때 그것을 틀어주라고 했던 기억이 나는데.

이것도 분명히 우리 서산 마늘에 대해 성분 의뢰를 할 필요가 있지 않나 생각이 듭니다.

한번 그런 쪽으로 노력해 주시기를 부탁드리고요.

마지막으로, 과장님 생각은 거기에 대해 어떠신지요?

그런데 그 한 가지 품종을 본 위원이 직접 재배를 해 봤습니다.

해 보니까 이것은 벌마늘이 한 통도 없어요.

그런데 단점이 뭐냐 하면 마늘 자체가 작아요.

그리고 또 육쪽마늘 중에 큰 마늘, 이렇게 된 것은 다 벌마늘이 생기는 거예요.

그래서 앞으로 우리 서산시가 육쪽마늘은 이 품종으로 가야 되는 것이 아닌가, 그렇다면 굳이 이렇게 큰 것을 요구하면 안 된다는 생각에서 말씀을 드렸습니다.

수고하셨습니다, 마치겠습니다.

추가로 감사하실 위원님 안 계십니까?

가충순 위원님 감사해 주시기 바랍니다.

제가 19년도에 보니까 달래 소스 개발로 예산 6억을 세워서 쓴 적이 있습니다.

그런데 저는 소스 개발이라고 해서, 달래를 가지고 그런 소스를 개발해서 공산품화… 4차 산업으로 해서, 판매 유통이 되는지 했는데 그게 아니더라고요.

그런데 제가 요새 백종원 씨가 나오는 프로를 보다가 그 사람이 달래장을 가지고 소스를 만들어서 한 경우가 있어요.

저는 그래서, 이번에도 올해 달래 값이 폭락을 했잖아요?

그리고 달래가 나오는 시기가 봄 채소 나오기 전까지만 하다 보니까, 봄 채소가 나오면 그 이후에는 달래 소비가 확 줄어드는 경향이 있어요.

그래서 농식품유통과에서 지금 그런 어떤 시설을 이용해서 가공… 뭐, 생강주스라든지 이런 것을 지금 만들고 있잖아요?

이 달래장 소스를 만들어서 사시사철 달래를 그냥 이런 마트에 가서 살 수 있는, 이런 체계는 안 되나요?

백종원 씨가 그것을 했는데, 그 프로에 나왔던 분들의 표현 자체가 엄청 맛있는 그런 표현을 했어요.

달래를 가지고 만약에 브랜드화 하면 우리 달래 같은 경우는 그쪽에 납품해서 쓰면 되는데, 그런 부분이 더 수월할 것 같고요.

제가 그것을 보면서 이것을 했으면 우리 농가에… 달래 농가가 아마 출하하는 게 전국에서 아마 한 60% 정도 된다고 말씀을 들은 것 같은데, 그렇게 해서 소비를 자연스럽게 늘리면 농가에 큰 도움이 되지 않을까 하는 생각이 들어서 말씀드렸습니다.

과장님, 그것은 고민을 해 주시기 바랍니다.

안원기 위원님 감사해 주시기 바랍니다.

농산물 유통 체계에 대해서 한번 말씀드릴 건데요.

중·소농가 불문하고 농협에서 생산물을 수집해서 서울로 납품을 하거든요, 그렇죠.

이게 대산 지곡 등에서 많은데, 지역 농산물을 농민들로부터 수집해서 가득한 차를 싣고 서울로 가는데, 납품을 하고 유사한 농산물을 또 가득 싣고 내려와서 판매한다는 말이죠.

왜냐하면 앞에서 말씀드린 그 내용을 잘 살펴보면 대형 농산물 판매 도소매 업체, 그 업체들이 농협에서 수집한 농산물을 가지고 올라가면 운송비를 주거든요?

운송비를 받고… 그러니까 서울에 농산물을 싣고 가려고 할 때 그냥 갈 수 없으니까 이것을 가지고 가면 운송비를 받고 내려올 때는 자기가 경매시장에서 사 가지고 와서 판매를 한다는 말이에요.

그러면 중간에 딱 떼버리고 나면 지역 농산물을 지역 대형 도소매 업체에서 직접 사고 구매해서 판매하면 되잖아요?

그러면 훨씬 가격도 싸고, 그런 체계를 좀 정비해 주셔야지.

지금 저는 개인적으로 농산물에 대한 생산 단계부터 보조금 지원을 굉장히 회의적으로 생각하는 사람 중에 하나입니다.

왜냐하면 이분들이 자생할 수 있는 능력을 서산시에서 보조금을 통해서 스스로 무너뜨리는 거예요.

지금 우리 서산시 농업 인구가 2만 5,000인데 농업 예산이 1,100억 정도 되잖아요?

그런데 그 인구로 보면 약 5만에서 7만 정도가 농업 지역에서 사시는 인구인데, 그분들에게 어떤 경쟁력을 서산시가 키워줬는지 의문을 갖지 않을 수 없고요.

한 가지 더 말씀을 드리면 청양군 같은 경우는 인구가 3만이거든요?

농업 인구가 1만 2,000명인데, 중·소농, 대농 관계없이 농사만 지으면 청양군에서 다 해결해 줍니다, 제값 받고.

이런 시스템으로 가야 돼요.

무슨 건물을 많이 짓고, 법인을 만들고, 이런 것은 결국 서산시 예산만 소비, 낭비하는 결과로 오지, 농업인의 농업 경쟁력하고는 거리가 멀다고 생각이 듭니다.

그래서 본 위원의 개인적인 생각일 수도 있지만, 유통 체계를 단순화하는 것이 시급한 문제라고 보고, 앞에서 말씀드린 것과 같이 본아이에프와 MOU 체결, 그런 형식의 농산물 유통 수단을 만들면 지역 농업이 살찔 것이라고 생각합니다.

또, 청양군의 예도 한번 잘 살펴보시면 시사하는 바가 적지 않다고 생각하기 때문에, 한번 참고해 주시기 바랍니다.

더 감사하실 위원님 안 계십니까?

(｢없습니다｣하는 위원 있음)

다음 진행하겠습니다.

요구번호 172번, 서산뜨레 홍보 및 온라인 판매 지원 현황에 대하여 가충순 위원님 감사해 주시기 바랍니다.

우리 전수연 지도사님, 장경덕 팀장님, 자료 준비에 고마운 말씀을 드리고요.

자료에 입각해서 몇 가지만 자료에 입각해서 몇 가지만 질문을 하겠습니다.

서산뜨레 홍보 지원 현황에 보면 올해 예산 집행이 많이 안 됐어요.

작년에 비해서… 아직 4월까지 집행한 것이기 때문에 예산이 이렇게 집행된 것입니까?

서산뜨레몰.

입찰로 하셨다고 했는데 지금 작년보다 예산이… 본 위원이 작년에도 이 말씀을 드렸던 것 같고요.

좀, 문제점을 지적해서 지금 기본적인 금액을 통해서 운영하고 있는 거죠?

그 이후에는 아무런 글이 올라가 있는 것도 없고, 특산물 브랜드관을 보면 저희 가공품들이 거의 40개의 우수 농·특산물이 올라가 있더라고요.

지금 여기 뜨레몰에 등록돼 있는 농가들이 몇 농가나 되는 거예요?

정비를 좀 하신 것 같네요?

저희가 집중과 선택을 해서 확실하게 띄워야 될 품목에 대해서는 확실하게 홍보해 주고 키워주는 부분이 절실하게 필요한 것 같고요.

하여튼 작년에 비해서 많이 변화들이 있었다는 말씀을 드리고 고마운 말씀을 드립니다.

그런데 지금 판매는 너무 저조해요.

지금 4월인데, 건수가 40개라는 말이에요.

또, 주문을 받아서 배송도 하고 있고요.

지금 온라인 시장이 엄청나게 성장하고 있는데 그것에 비하면 우리 뜨레몰 관련해서는 좀 문제가 있다는 말씀을 드리고요.

지금 한과 농가나 이런 농가들이 코로나 감염병 이후에 매출이 굉장히 줄어든 줄 알았거든요?

그런데 성장했습니다, 깜짝 놀랐어요.

그런 성장들이 우리 서산에서 운영하는 온라인 판매 지원 현황에 나와 있는데, 우체국 쇼핑몰은 지금 엄청 잘되는 것이고요.

그런 개인 인터넷 홈페이지를 통해서 판매하는 부분들이 폭증하고 배 이상 성장했다고 자랑스럽게 말씀을 하시더라고요, 너무 감사하죠.

그런데 우리 행정에서 하는 부분들이 뒷받침을 못하고 있다고 하면 문제가 아닌가, 이것을 고민 좀 해 주시고요.

추가로 감사하실 위원님 안 계십니까?

(｢없습니다｣하는 위원 있음)

다음은 요구번호 173번입니다.

2020년 농·특산물 수출 실적 및 비대면 온라인 시대 수출 활성화 방안에 대하여 안원기 위원님 감사해 주시기 바랍니다.

자료 준비에 고생하셨고요.

올해 3월에 울타리USA를 통해서 농산물을 수출한 게 있거든요?

1억 5,000만 원, 그렇죠?

본 위원이 조금 걱정이 되는 것은, 이게 예를 들어서 우리 대한민국 내에서도 서산에서는 어리굴젓이라고 하면 상당히 유명하잖아요?

그런데 비대면 화상 통화를 통해서 외국인과 이런 상품에 대해 소개하고 호감을 갖게 하고 구매하도록 하는 것 자체가 나쁜 것은 아닌데… 이게 단발성에 그칠 가능성이 상당히 높다고 생각해요.

왜냐하면 지금 품목 중에 꿀생강차도 있고요.

아로니아 식초, 그다음에 장아찌가 있고 생강소금, 호박죽, 모시송편… 보면, 대개 우리나라 시골 지역에서 많이 소비할 수 있는 품목인데 이게 과연 유럽에서 통할까?

또, 가격이 고가이지 않다 보니까 그 먼 데까지 소위 운송비나 빠질까, 그런 걱정을 하지 않을 수 없습니다.

과거에, 과장님이 잘 아시다시피 지금은 어리굴젓을 안 하죠?

어리굴젓 수출 사업, 폐기했죠?

너무 항공료가 비싸다 보니까 배로 가는데, “미국에 도착해서 뚜껑을 열어보니까 배 안에서 이미 끓어서 열기 전에 펑하고 다 터졌더라.”

본 위원은 그래서 세밀한 부분까지 꼼꼼히 챙기지 않으면 단발성 사업으로 그칠 가능성이 농후하다고 생각하지 않을 수 없어요.

그래서 결과적으로 농민들한테 상처만 줄 수 있고 서산시에서는 예산만 낭비하는 꼴이 될 수 있는데… 뭐, 노력하시는 것에 대해서 박수는 크게 보내고 싶지만, 조금 더 꼼꼼히 챙겨 보셔야 될 것 같고 농민들한테 어떤 반응이 있는지 사후관리에 나서야 될 것 같습니다.

그러니까 농민 주도로 했던 사업이잖아요?

좀, 자꾸 복잡한 일을 찾아내서 풀어나가는 것에 대해 인색한 것 같고요.

다만, 예산을 지원해 주는 부분에 대해서는 굉장히 후한 것 같고.

그래서 이 부분이 지속적으로 유지 발전되어 가기 위해서는 우리 공무원들이 발품도 더 팔아야 되고 머리를 좀 더 많이 쓰셔야 할 것 같다는 생각입니다.

과장님 생각은 어떠신가요?

그다음에 해외 나라들도 마찬가지입니다.

우리와 생활습관이 비슷하다든지 기후가 비슷하다든지 해서 자라는 식물이, 재배해서 생산하는 식물이 유사하다면 자기 것을 먹지 우리나라 것을 소비 안 하거든요?

그들이 구경하지 못했지만 기호에 맞는 그런 농산물의 수요를 발굴해서 판매한다고 하면 아마 그 또한 상당히 보람이 있을 것으로 생각됩니다.

그래서 지금도 잘 아신다고 말씀을 누누이 드리지만, 시작부터…

물론, 생산 과정부터 농식품유통과에서 다 관여할 수 없지만 적어도 어렵게 생산한 농산물을 제값에 팔고 농민들이 웃을 수 있는 역할을 하는 것은 서산시 농식품유통과에 있다고 단언해서 말씀드려도 될 것 같습니다.

추가로 감사하실 위원님 안 계십니까?

(｢없습니다｣하는 위원 있음)

좀 쉬었다 하겠습니다.

11시 10분까지 감사를 중지하겠습니다.

(의사봉 3타)

(10시 54분 감사중지)

(11시 10분 감사계속)

계속해서 행정사무감사를 실시하겠습니다.

(의사봉 3타)

다음은 요구번호 174번, 토요장터 운영 현황 및 실적에 대하여 이수의 위원님 감사해 주시기 바랍니다.

현재 이렇게 쭉 보니까 2019년도에는 제대로 못했죠?

그러면 8,300만 원 정도 돼요.

그러면 거의 홍보만 주력이지 사실 수익 창출은 거의 없다고 생각합니다.

그래서 하나를 제안을 드리면, 늘 제가 말씀드렸다시피 읍성 주차장에 상시로 할 수 있는 매장을 하나… 로컬매장을 하는데, 지금은 옛날마냥 건축물을 짓고 막 이러는 매장이 아니에요.

요즘은 겉으로 다 보이면서 야외 전시 식으로 꺼내 놓고 하는데, 그것도 자연 그대로 놓고 하거든요?

무슨 이야기인가 하면, 소나무 속에 이런 데다 했는데 아크릴 같은 것으로 다 해놓고 조경시설도 다 보이면서, 거기에 분무 시설 있잖아요?

그게 냉방 효과도 있고 그런 분무 시설을 하면 그게 수분도 유지를 시켜 주고.

그래서 농산물이 잘 팔리지 않을까, 그래서 그런 쪽으로 계획을 한번 해 보셨으면 어떨까 해서요.

대신 관리 주체가, 이게 농산물이다 보니까 농산물은 잔류 농약이라든지 이런 것을 검사해야 되잖아요?

그것은 합법적으로 할 수 있더라고요.

그러니까 그것을 한번 검토하셔서, 그전에도 말씀드리면 건축물을 으리으리하게 짓고 하는 것을 생각하시는데.

그게 아니고 매장을 차려서 그렇게만 해 주면 본인들이 와서 다 정리를 해 놔요.

금액들도 자기들이 다 먹이고 다 해 놓고 가지고 가서 본인이 가서 체크하고 신용카드 결제하고 가면 되거든요?

그러면 전산화가 되어 있어서 그날 정산까지 다 끝나요.

이런 시스템들이 너무 좋아서, 요즘 스마트 시대니까, IT를 접목해서 이런 매장까지 하면 좋다는 생각이 들어서 한번 제안을 드립니다.

심도 있게 검토해 보고 그것 좀 제안을 드릴게요.

모든 관계 법령을 따지면 거기에 그 건축물이 들어갈 수 없어요.

이렇게 친화적으로 해서 그 조경 공간에 맞게 조성을 하고 해서 하니까… 한번 의향이 있으면 저랑 같이 검토를 해서요.

이상입니다.

추가로 감사하실 위원님 안 계십니까?

(｢없습니다｣하는 위원 있음)

과장님, 관련해서 한 가지만 여쭤볼게요.

삼길포에 직거래 장터가 있잖아요?

전기가 없어서 자기들이 홍보할 수 있는…

바람을 불어서 하는… 뭐, 그게 있음에도 불구하고 사용을 못하고 있더라고.

그런데 삼길포에 가다 보면 입구에 광장이 있잖아요?

그런데 그 사람은 잘 팔아요, 시각 효과가 여기보다 거기가 더 나아요, 위치도 낫고.

들어가다가 그 광장을 지나서, 거기.

전기만 주면 자기들이 홍보도 하고… 또, 전기가 없고 하니까 저장성 있는 농산물을 가지고 오지도 못하더라고요.

그런 것도 대책을 세워줬으면 좋겠더라고요.

한번 협의해서… 아니, 그런 관광지에 전기가 없다는 것이 이상하잖아요?

과장님, 조치 좀 취해 주시기 바랍니다.

(｢없습니다｣하는 위원 있음)

그러면 다음으로 넘어가겠습니다.

요구번호 175번입니다.

학교급식 지원 관련, 가충순 위원님 감사해 주시기 바랍니다.

우리 공병진 팀장님, 정재훈, 문마음, 이재철 주무관님께 자료 준비에 고마운 말씀을 드립니다.

제가 학교급식 관련해서는 계속 행정사무감사를 했어요.

제가 학부모회장을 오래했고 운영위원장도 3개 학교에서 해 봤습니다.

그래서 학교급식에 대한 중요성, 그리고 학생들의 먹거리 관련해서 많은 관심을 가지고 있는데 자료를 아주 잘 주셨어요, 고마운 말씀을 드립니다.

몇 가지만 질문을 드리겠습니다.

이게 클레임 관련해서 제가 작년 행정사무감사 때도 클레임에 대한 문제가 영양사님들께서 “이게 클레임이다, 문제가 있다.”고 하면 그것을 그냥 받아줘야 하는 것인지, 대략적인 품목별 기준을 만들어서 운영했으면 좋겠다는 말씀을 드렸어요.

과장님, 거기에 대해 답변 부탁드립니다.

그래서 그런 어떤 기준을 어느 정도 주고 운영을 하는 것도 괜찮다고 말씀을 드렸는데, 그런 준비를 하셔서 고마운 말씀을 드립니다.

품목별 클레임 관련해서 보면 농산물 중에서 엽체류, 이런 부분들이 많죠?

지금 서산 친환경 농산물 관련해서 20년도에 한 51% 정도를 쓰고 있어요.

그런데 지금 계속 이렇게 조금씩 매년 늘어난 것이잖아요?

지금 친환경 농산물이 54%네요?

그랬을 경우에 친환경 농산물의 납품 상황이 거의 목에 찬 것 아닌가요?

이게 친환경 농산물이 전체적으로 쓰이면 좋은데, 전체적으로 쓸 수 없는 상황인 것 같아요.

하여튼 친환경 농산물이 계속적으로 우리 학교급식에 차질 없이 잘 공급됐으면 좋겠다는 말씀을 드리고요.

우리 서산산 농산물… 지금 한 51%?

이게 어쨌든 우리 서산 지역산 농산물이 학교급식으로 좀 더 많이 쓰였으면 좋겠습니다.

특히 우리 지역에서 생산되는… 지금은 제가 그 자료 요구를 안 했는데요.

마늘이나 양파, 이런 부분들은 거의 지역 농산물을 쓰고 계신가요?

그래서 그런 것들을 타 지역에서 가져다 쓰거나 전국산을 쓴다는 것은 조금 문제가 있는 것 같고요.

어쨌든 우리 지역에 급식센터, 그리고 앞으로 추진하고 있는 공공급식센터 푸드플랜 관련해서 우리 지역의 우수한 농산물들이 급식 재료로 많이 쓰여야 하는데, 그것을 못 쓰고…

아까 존경하는 안원기 위원님께서 말씀해 주셨지만, 저희 농산물을 서울로 올려 보내고 저희는 전국산 농산물을 갖다 먹는 병폐들이 줄었으면 좋겠다는 말씀을 드립니다.

저는 클레임 관련해서 과장님이 아까 말씀을 주셨는데요.

급식 관련, 이런 문제들이 완만하게 해결되고 운영이 잘돼서 우리 아이들에게 양질의 급식을 제공했으면 좋겠습니다.

하여튼 수고 많았다는 말씀을 드리면서 이렇게 마치겠습니다.

추가로 감사하실 위원님 안 계십니까?

(｢없습니다｣하는 위원 있음)

과장님, 출하회 관련해서요.

저한테 오셔서 하셨던 말씀이 뭐냐 하면, 올해 초였습니다.

출하회가 너무 세분화되는 것 같다, 그러면서 오셨을 때는 출하회가 5개였거든요?

그러면서 하시는 말씀이, 아마 품목별로 더 세분화할 것 같다… 이랬을 경우에 단점을 말씀하시더라고요.

그 후로 진짜로 9개로 세분화가 된 거예요, 출하회가.

그래서 그런 부분들을 세밀하게 분석하셔서 이분들끼리, 출하회끼리도 상당히… 자기들 이권 다툼이 있는 것처럼 비치더라고요.

좋은 모습은 아닌 것 같아서, 이것과 꼭 관련된 것은 아니지만 안 좋은 일도 있었잖아요?

이수의 위원님.

궁금한 사항이 있어서요.

배송기사 출퇴근이 첨부가 되어 있는데, 이것은 명부 작성을 계속하고 있나요?

‘대명유통’, 이렇게 해 놓으면, 안 하니만 못해요.

차라리 일찍 출근해서 그때 시간을 정확히 기입하려면, 108쪽처럼 해야 이 사람이 시간대에 제대로 왔는지 안 왔는지… 내가 6시에 왔는데 갑자기 5시 30분으로 넣을 수 없잖아요, 앞에 6시가 있으면.

그러니까 이런 것이 더 나을 것 같아요.

이상입니다.

더 감사하실 위원님 안 계십니까?

(｢없습니다｣하는 위원 있음)

그러면 다음으로 넘어가겠습니다.

다음은 요구번호 176번입니다.

학교급식 식재료 지역산 공급 확대 현황과 방안 및 향후 계획에 대하여 김맹호 위원님 감사해 주시기 바랍니다.

농식품유통과의 푸드플랜 구축, 학교급식, 또 코로나19에 대응한 농산물 판로 확대 및 확보를 위해서 고민하고 계시고, 또 가시적인 성과와 획기적인 성과를 내고 있는 임종근 과장님과 팀장님들, 직원 여러분 수고 많다는 말씀을 드립니다.

특히 코로나19로 많은 어려움을 겪고 있는 농가들을 위해서, 또 소비 판로 확대를 위해서 애쓰고 계시다는 말씀을 특별히 덧붙여서 말씀드리고, 특별히 이 자리에 서산시 농정을 책임지고 있는 송금례 소장님까지 오셔서 더 진지하고 함께 고민하고 오늘의 어떤 문제점을, 대안을 제시하면 서로가 공감하는 시간을 갖고 뜻도 있고 보람도 있는 것 같습니다.

고맙다는 말씀을 특별히 더 드리면서 시작하겠습니다.

제가 한 내용도 아까 존경하는 가충순 위원님이나 존경하는 안원기 위원님이나 장갑순, 이수의 위원님, 생각이 다 같은 것 같아요.

어떻게 하면 서산산 농산물을 명품을 만들고 어떻게 하면 판로를 확대해서 농가 소득 증대에 기여하느냐, 또 수익이 되느냐, 이런 부분은 아마 농업기술센터 공통의 목표라고 봅니다.

농식품유통과의 문제만은 아니고 기술보급과, 지원과, 농정과, 축산과, 다 공히 함께 고민해야 될 부분이라고 생각해서, 그런 부분에 대해서 좀 더 같이 인식을 했으면 하는 말씀도 해 봅니다.

저는 다른 위원님들께서 어느 정도 다 말씀을 해 주시고 제가 한 부분에 대해서 많은 답을 주셨는데, 저는 몇 가지만 나름대로 고민한 부분이나 감사를 하면서 느낀 부분에 대해 말씀을 드리고자 합니다.

아까 여러 위원님들이 말씀하신 출하회 관계.

과장님께서 얘기했지만 시골이 고령화, 부녀화 되다 보니까 아직 친환경에 대한 인식이나 학교급식에 대한 인식이 부족하다… 그래서 클레임이 걸렸을 경우 거기에 대응하는 인식이 아직도 쉽게 받아들여지지 않는다…

두 번째로는 영양사들과의 어떤 교육 문제, 이 부분은 좀 있어야 될 것 같다, 왜냐하면 농가들하고… 예를 들어서 무 몇 그램짜리를 이렇게 납품하라 했는데, 예를 들어서 1kg를 납품하라고 했는데 950g이 나갈 수도 있잖아요?

모양이 조금 비뚤어질 수도 있고.

그런 부분이 생산자 입장에서는 이 정도면 괜찮겠다고 생각할 수도 있고요.

그런데 이쪽에서 볼 때는 형편없는… 뭐, 예를 들어서 1kg짜리를 납품하라고 했는데 예를 들어서 300g짜리를 한다면 이런 부분은 문제가 있겠죠.

그런 부분이라든지, 또 막상 품목을 준비했는데 기간이 좀 있다 보니까 과일 같은 것이나 근처에 이런 부분도 그렇고 좀 변할 수가 있지 않습니까?

농가들이 보관할 때 저온에서, 아니면 예냉을 해서 한다든지 여러 가지 여건에서요.

그런 부분으로 볼 때 영양사들이 조금은 인식을 개선해서, 맛이나 영양이나 어떤 측면에서 특별히 문제가 없다면… 물론, 관능검사로 하겠죠.

그렇게 해서 어느 정도는 서로 불신의 벽이 가시면 더 좋겠다… 그래서 클레임도 내가 부족해서 클레임이 걸렸다고 생각해야 되는데, “아니, 나는 잘하고 있는데 왜 저쪽에서는 우리 것을 이렇게 안 해 주느냐.” 그러면 영양사들 입장에서 들으면, “아이들이 이것을 원하는데 우리는 이렇게 할 수 없다.” 물론, 한쪽 벽이 허물어지면 다 허물어질 수 있는 부분도 있기 때문에, 어떤 영양사로서의 책임감도 막중하기 때문에, 그런 부분도 이해는 가지만 서로 공감대를 형성할 수 있는 간담회나 자리가 있었으면 더 좋지 않겠나, 한번 그런 정도는 시도해 볼 필요가 있지 않나… 교육청하고 협의해서요.

그래서 그런 부분도 나가면… 지금 여기 품목이 한정되어 있지만, 많은 품목이 접근하고 싶어도 못하는 부분, 또 제가 알기로는 단기적으로 납품을 할 수 있는 입장은 아니더라고요.

보니까 최소 한 달 이상 정도 납품이 돼야 계약이 체결되는 것으로 알고 있어요.

그러다 보니까 뭔가 의욕을 가지고 한 달 정도 이렇게 하다가, 시간이 기니까, 그만큼 양을 생산하면 잘못하면 또 남는 부분은… 아까 과장님 말씀하신 대로 관에서 주도 하다 보면 그 부분을 책임져야 될 부분도 있고.

그러다 보니까 소량 다품목을 하기는 어렵고, 많이 하자니 부담도 가고.

뭐, 여러 가지 문제점이 있는 것으로 알고 있습니다.

그런 부분도 한번 고민해 주셔서 그런 부분도 한번 생각을 해 주시고요.

서산시에 학교가 95학교예요.

어린이집을 포함해서 직원들이 약 2만 1,000명, 학교 직원들까지 하면 한 2만 2, 3,000명 정도가 학교급식에 관여하고 있고, 또 예산도 110억 정도를 무상급식비, 식품비로 지원하고 있고, 여러 가지로 소득을…

이 부분을 농가들에게 환원만 한다면 굉장히 좋은 부분인데요.

그런 부분도 한번 해야 돼서, 영양사들의 인식도 조금 개선할 필요가 있지 않나… 그래서 품목이 늘어가야 됨에도 불구하고 계속 정체되어 있다는 것은, 제가 알기로는… 제가 아까 말씀드린 대로 그런 부분을 해야 될 부분이 있고, 앞으로도 그 부분은 잘 풀어가야겠죠.

그다음에 지금 우리가 친환경이 보조금, 무상 급식비 지원이 학교에 가죠?

그런데 공급자 입장에서 보면, 어떻게 보면 ‘갑질’로 보일 수 있는 부분도 있어요, 사실.

그렇게 냉정하게 보는 부분도 있을 수 있고.

그래서 그런 인식이 갑질… 막연하게 공급자와 수요자의 관계가 아닌, 서로가 보완해 주는 관계 쪽으로… 물론, 냉정할 부분이야 냉정해야겠죠.

그런 쪽도 과장님이 한번 고민을 더 해 주시면 소비 확대가 되지 않겠나, 그래서 제가 말씀드린 그런 부분이 어느 정도 인식하고, 그다음에 제품이 다양화되는, 생산품이 다양화되는 쪽도 아까 말씀드린 대로 그런 부분.

그리고 영양사들의 인식 관계, 이런 부분만 나름대로 보완하면… 사실, 저도 농사를 짓지만 존경하는 장갑순 위원님은 나름대로 최선을 다해서 농사를 지으니까 잘합니다만, 저는 개인적으로 시에서 시비 처방을 받고 일지를 쓰며 영수증을 관리하고… 뭐, 이것은 젊은 사람이 아니면 안 돼요.

아까 과장님이 정확한 얘기를 해 주셨는데 청년 농업인들이 같이 동참할 수 있는 부분이 있다면, 그분들이 자기들 기반을 잡을 수 있도록 시설 지원을 해 준다면… 이 친환경은 한계가 있거든요.

그러다 보니까 그런 지원에 대해서 다양한… 그런 분들이 접하지 않으면 농민들의 생산자 인식 개선도 쉽지는 않을 것 같고요, 고정화 된 부분이 있기 때문에.

나이가 들어서 60세 70세 넘으신 분들이 학교, 어린이들에 맞게, 이런 영양사들의 기준에 맞춰서 한다는 부분에 참 어려운 부분이 있어서.

지금도 정착해 가는 과정이라고 보고요.

그런 차원에서 여러 가지 문제점도 나오고 하는데, 지혜롭게 풀어가야 할 부분이 있다고 생각합니다.

그래서 농민들이 이런 부분까지… 그냥 일반 농산물을 생산하면 대충 그냥 해서 직불금을 타고 대충해서 그냥 판매하고, 좀 싸면 싸고 비싸면 비싼 대로 팔고 하면 쉬운데, 이렇게까지 고민하는 부분도 이분들에게 인센티브라고 하면 그렇고 뭔가 조금 의욕을 줄 수 있는 부분이 있다면…

그래서 영양사들의 인식도 조금 더 농민들과 같이 접근할 수 있는 부분도 생각해 봤다는 말씀을 드립니다.

소장님이 계시니까 한 말씀만 더 드리면… 답변을 요구하지는 않겠습니다.

아까 존경하는 장갑순 위원님께서 좋은 말씀을 해 주셨는데, 벌마늘이 어제 저도 몇 농가를 다니면서 만나 뵙고 하니까, 운산 지역에 특별히 많고요.

또, 농가들 입장에서는 60%가 넘는 데도 많아요.

그러면 농가들이 벌마늘을 수매 못한다고 농정과장님이 얘기하셨거든요?

그런데 성분이나 큰 틀이 없으면… 제 개인적인 생각에는 벌마늘 밑만 잘라서 일정 부분 껍질을 까든지, 아니면 일정 부분으로 하면 분쇄해서 김치 공장에 한다든지… 비료 몇 포대를 지원해서 될 문제는 아니라고 봐요.

그러면 결국에는 앞으로도 5% 내로 피해가 없다고 볼 수는 없겠지만, 10%, 20%씩 증가된다면, 그 부분도 한번 가공을 해서 소비처를 확대한다든지, 아니면 시범포를 내년 정도해서…

소장님이 계셔서 말씀드리는데, 시범포를 해서 얼마 줄일 수 있는, 그런 부분도 한번 고민해 주십사 하는 말씀을 드립니다.

시범포와 이미 생산된 벌마늘에 대해서는 영농 교육 때도 충분히 예방 차원에서 교육을 해야 될 것 같고요.

그다음에 벌마늘을 성분이나 기타 식감에는 큰 문제가 없다면 그런 쪽도 한번 가공으로 해서, 분쇄하고… 마늘즙이라고 하기는 그렇고 마늘 액상이라고 할까요, 그렇게 할 수 있는 부분은 없나…

이게 올해만의 문제라고 하면 이것으로 끝내겠습니다만, 내년, 내후년에도 이상 기후가 있고 계속 아주 다양하게 움직이고 있기 때문에 그런 부분도 한번 고민해 주시고요.

최종의 목표는 말씀해 주신 대로, 제가 듣기에는 보급종을 가지고… 주아 재배한 보급종을 가지면 피해가 훨씬 줄어든다고 하니까, 그리고 운산 지역은 다른 지역보다도… 운산이나 음암, 해미, 이런 쪽은 다른 지역에 비해서 유난히 한지형마늘을 많이 재배해요.

난지형마늘을 거의 재배 안 합니다.

그런 차원에서 시에서 보조금 줘서 장려금까지 있기 때문에, 특별히 관심을 가지고 더 적극적으로 신사업에 참여를 또 했어요, 이분들이.

그래서 그렇기 때문에 저희들도 가슴이 좀 더 답답하고, 또 소장님도 그러실 테고 담당자도 마찬가지일 것이라고 생각합니다.

그런 의미에서 관심을 더 가져 주십사 하는 말씀을 드리고요.

먹거리통합지원센터에 대해서 존경하는 안원기 위원님께서 또 있으니까 저는 이렇게만 하고 그 부분만이라도 시정이 되면, 발전이 되면, 좋겠다는 대안을 제시하면서 마치겠습니다, 수고하셨습니다.

마치겠습니다.

추가로 감사하실 위원님 안 계십니까?

(｢없습니다｣하는 위원 있음)

다음으로 넘어가겠습니다.

다음은 요구번호 177번입니다.

로컬푸드 공공급식 공급 기반 구축 진척 현황 및 문제점에 대하여 가충순 위원님 감사해 주시기 바랍니다.

최철우 팀장님, 김도영, 문용태 주무관님, 자료 준비에 고마운 말씀을 드리고요.

제가 먹거리위원회 운영분과위원이라, 제가 참여해서 이 사안에 대해서 대략적으로 저는 좀 알고 있습니다.

그런데 우리 위원님들이 이 부분에 대해서 좀 같이 공유를 했으면 좋겠다는 취지로 자료 요청을 했고요.

우리 로컬푸드 공공급식 관련해서… 지금 진행 현황 관련해서 과장님, 설명 좀 해 주셨으면 좋겠습니다.

우선 푸드플랜과 관련해서 향후 추진 상황을 보면, 지금 토지 확보는 아직 안 된… 부지 확보는 지금…

그런데 이게 계약을… 이것도 하게 되면 그런 계약을 통해서 농산물을 확보해야 되는 거죠, 그렇지 않나요?

그러니까 예를 들어서 올해 마늘 값이 좋으니까…

농가에 계약을 했는데… 농가에서는 농협하고 계약을 했는데 단가를 안 놨어요.

그러니까 특히 중·소농들은 그렇습니다.

연세가 많으신 농가에서는 마늘을 캐서 이것을 금방 현금화해서 호주머니에 들어와야 내 자산이 되는 것이잖아요?

그런데 농협과 계약을 했는데 마늘 값이 좋으니까, 예를 들어서 일반 상인한테 유통을 시켜버려요.

그렇게 해서 나중에 농협에서 한 1만 톤을 계약했는데 6,000톤이 들어온다든지, 이런 상황들이 발생하더라고요.

그래서 공공급식센터, 먹거리센터를 운영하시면서, 예를 들어서 군부대 납품이나 이런 것을 할 때… 아까 과장님이 잠깐 말씀을 주셨지만, 가격이 단가 때문에… 혹여 이런 문제가 되는 상황은 발생하지 않을까요?

그래서 내부적으로 출하회 내에서도 어떤 갈등 요소가 생실 수도 있는 것 같고요.

그래서 이런 부분들이 좀 염려스럽다는 말씀을 드리고요.

먹거리통합지원센터가 잘 운영되도록 만반의 준비를 잘해 주시기 바랍니다.

추가로 감사하실 위원님 안 계십니까?

김맹호 위원님.

감사는 아니고요.

여기 계셔서 하는 말씀이 아니라, 코로나19에 대해서도 그렇고 그전에도 농산물 판매나 여러 가지로 애쓰시고 해서… 오늘 자료 준비에 많이 놀랐어요.

제 것만 본 게 아니라 여러 위원님들이 해 준 것도 보고 했는데, 너무 애쓰시고 해서, 위원장님께 저는 농식품유통과를 우수 부서로 추천합니다, 이상입니다.

본 위원장도 자료를… 저는 다른 위원님들보다 자료를 세밀히 보는 편인데요, 볼 수밖에 없지 않습니까?

농식품유통과 자료가 꼼꼼하고 성의가 있고 정성이 들어 있어 보이는 것은 사실입니다, 참고하겠습니다.

다음으로 넘어가겠습니다.

요구번호 178번입니다.

먹거리통합지원센터 건립 목적과 향후 활용 방안 등 운영 계획에 대하여 안원기 위원님 감사해 주시기 바랍니다.

앞에 위원님들께서 다 조금씩 건들고 지나가셨기 때문에 제가 할 이야기를 다 뺐어간 것 같은데요.

이게 건립이 되면 직영을 할 것입니까, 위탁을 할 것입니까?

딴지를 거는 것은 아니고, 학교급식지원센터를 구상할 때 먹거리통합지원센터까지 생각을 했더라면, 이렇게 굳이 이원화할 필요 없이 한곳에서 단일된 시스템으로 운영되었을 것이라는 아쉬움이 있어서 말씀드리는 것인데, 과장님 생각도 다르지 않을 것이라고 생각합니다.

그러면서 뭐라고 하느냐 하면, 구도심 공동화… 뭐, “상권이 70%, 80%가 비어 있네.” 이런 얘기를 잘해요, 어폐가 있는 얘기거든요?

본 위원이 왜 이 말씀을 드리느냐 하면, 산수향이 지금 법인 해산 절차에 들어간 것으로 알고 있어요.

그러니까 태안하고 서산하고 공동법인 해산, 그러니까 분리하는 거죠?

그런데 그곳에 대형 창고들이 수년째 비어 있거든요?

이런 곳을 이용하는 생각도 한번 해 볼 필요가 있고, 또 한 가지는 군 소음 피해 대책위원회에서 운영하고 있는 보람영농법인이 있어요.

서산시에서 지원해 줘서 최근까지 냉장 차량 4톤인가 지원해 줬는데, 차가 있는지조차 모르는 분이 많더라고요.

그러니까 그런 시설들을 이용하는 방안도 한번 잘 강구해 보시면, 상생도 될 수 있고 시 예산도 획기적으로 절감할 수 있는데.

꼭 땅을 사서 지어야만 되는 것은 아니라고 보거든요, 맞지 않나요?

사전에 이런 부분까지 검토를 했다고 하면 충분히 이용 가능하다고 생각하거든요?

그런데 있는 건물을 잘 활용해도 좋은 성과를 낼 수 있다고 생각하는데, 그런 부분이 좀 아쉬워서 다음부터 이런 사업을 할 때는 좀 거시적으로 보고 추진했으면 좋겠다는 말씀을 결론적으로 드리고요.

건립 목적에서 보면 공공기관, 군부대, 기업체 등을 공급 거점으로 삼겠다고 말씀하셨는데, 사실은 보람영농에서 군부대에 납품하기 위해서 영농조합이 설립된 것으로 알고 있어요.

이게 군부대에 납품이 안 됩니다.

국방부에서 결정해서 내려주는 식자재를 받아서 이용하고 있기 때문에… 뭐, 틈새조차 없거든요?

이것을 어떤 전략으로 군부대에 납품할 거죠?

기존 충서원예농협은 잠홍동에 대형 판매장을 짓고 있거든요?

보람영농에서 일부 들어갔다고 말씀을 하셨는데 아주 극소수일 것입니다.

그렇기 때문에 기업체에 물건을 납품하는 것도 쉽지는 않을 것이다, 노력은 해야겠지만.

그런 취지를 가지고 본 사업을 하시고 있기 때문에 다른 지역 사례도 자료 수집을 좀 많이 해서 각고의 노력을 해야겠다는 생각을 갖습니다.

또 한 가지 말씀을 드리면, 출하회에 대해서.

사실은 출하회가 정확하지는 않겠지만 중간 도매상이나 다름없다고 본 위원은 생각합니다.

왜냐하면 친환경 농업인들이 농산물을 생산해서 학교에 직접 납품할 수 있는 사업자라든지 이런 능력이 없다 보니까, 출하회라고 하는 단체가 구성돼서 중간 도매 역할을 하고 있는데 그 마진폭이 상당히 셉니다.

30% 이상도 된다고 하고, 그런데 그것도 적기에 판매 물량에 대한 대금 지급도 안 하고, 지금 그런 실정 아닙니까?

그래서 본 위원이 작년에 부서에 넘겨 드렸던 것 같은데, 대형 쇼핑백으로 자료 하나 받아서 그 내용을 보니까 서로가 다 이전투구하고… “왜, 네가 감자를 하나 더 납품하느냐, 왜 네가 마늘 한 쪽 더 납품하느냐.” 이런 것을 가지고 싸우고 있어요.

그래서 본 위원이 지난 2020년 감사 때 무엇을 요구했느냐 하면, “품목별 출하회로 차라리 쪼개라.” 권력화, 세력화 되는 것을 막기 위해서는 그 방법밖에 없다… 그렇게 요구를 했었는데, 반영이 된 것으로 확인은 했습니다.

그런데 이 시점에 와서 하나 더 말씀드리고 싶은 것은 “출하회를 폐지해라.” 대신에 생산자 단체별 품목계를 만들어서 그들이 기술센터, 학교급식센터에 직접 납품할 수 있도록 한다면… 질은 똑같습니다.

질은 똑같고, 본인들이 지속적으로 납품을 원한다면 상품 선별도 잘해서 납품할 것이고, 또 시에서 직영을 하다 보면 대금에 대해서 걱정할게 없거든요?

그러면 출하회를 거쳐서 받는 것보다 훨씬 고가를 받을 수 있고, 그렇게 해서 운영을 한다면 훨씬 효율적이고 농민도 좋고 서산시도 소위 머리가 아플 일이 없고, 그렇게 했으면 좋겠다는 생각을 갖습니다.

그리고 한 가지 부서에서 걱정할 것이 뭐냐 하면, 그러면 지역 농민들이 생산하지 않는 친환경 농산물은 어떻게 하느냐… 요즘 시장에도 대부분 가락시장에서 경매를 해 온다고 하면 안정성 검사를 한다고 합니다.

그렇기 때문에 시장에서 신뢰성 있는 업체를 통해서 그 부분을 확보할 수도 있고요.

그런 차원이면 굳이 중간 단계를 둬서 유통 체계를 복잡하게 하고 생산 농가들의 소득이 줄게 하는 일은 개선될 것이라고 보거든요, 맞지 않나요?

출하회라고 하면 중간 상인적인 느낌을 강하게 갖게 되거든요?

생산자 단체의 어떤 작목반을 구성해서… 예를 들어서 대파 작목반이 직접 납품할 수 있도록 조건을 갖추면 되잖아요?

PLS도 있고 하니까, 본인들이 확인하고 그 필증을 첨부해서 직접 납품한다면, 농민들과 직거래하는 서산시 학교급식지원센터가 되면 아마 전국에서도 모범적일 수 있고, 또 농민들 소득도 그만큼 증대가 되고, 잘 아시다시피 공병진 팀장님도 계시지만 얼마나 고생하셨어요?

어떤 직원은 못 견디고 사직까지 한 직원분도 계시잖아요?

저는 획기적으로 개선할 수 있는 길은 그 방법이라고 생각합니다.

한번 과장님, 잘 검토해 주시기 바랍니다.

추가로 감사하실 위원님 안 계십니까?

(｢없습니다｣하는 위원 있음)

두 건이 남았는데요, 마치고 중식을 하도록 하겠습니다.

다음은 요구번호 179번입니다.

민간경상사업보조 실적에 대하여 이수의 위원님, 감사해 주시기 바랍니다.

자료를 너무 잘 준비해 주셔서 고맙다는 말씀드리고요.

고맙습니다, 수고 많으셨습니다.

이 2건에 대하여 혹시 추가로 감사하실 위원님, 안 계십니까?

(｢없습니다｣하는 위원 있음)

그러면 이상으로 농식품유통과 소관 업무에 대한 행정사무감사를 모두 마치겠습니다.

감사 준비와 성실한 답변을 위해 고생하신 임종근 과장님을 비롯한 관계 공무원 여러분 수고하셨습니다.

중식과 휴식을 위해서 13시 30분까지 감사를 중지하겠습니다.

(의사봉 3타)

(12시 10분 감사중지)

(13시 31분 감사계속)

계속해서 행정사무감사를 실시하겠습니다.

(의사봉 3타)

다음은 농업지원과 소관 업무에 대하여 감사를 실시하겠습니다.

먼저 요구번호 181번, 강소농 육성 지원 사업의 성과와 문제점에 대하여 가충순 위원님 감사해 주시기 바랍니다.

과장님, 어떻게 식사는 잘하셨습니까?

이 강소농 육성 지원 사업이 지금 10년째… 지금 한 지 오래됐죠?

그 문제점에 대해서 말씀해 주세요.

그래서 지역 주민들이 거기 참여할 수 있는 농가가 있을까 생각해 봤는데 참 쉽지 않겠더라고요.

그래서 기업지원과와 얘기도 했지만, 바이오시티 30만 평 내에 우리 서산시에서 현장 교육을 할 수 있는 교육장 같은 것을 운영하고, 또 그 주변 30만 평 내에 농업 관련 회사들이 들어오잖아요?

거기에서 교육도 받고 취업도 할 수 있고, 아니면 본인이 밖에 나가서 이런 어떤 특수 농업에 종사할 수도 있고요.

그래서 저는 그런 부분이 필요하다고 기업지원과에도 이야기하고… 아까 농업기술센터 소장님도 오셨는데, 개인적으로는 그런 말씀도 드렸어요.

우리 강소농 육성 지원 사업의 방향을 잘 잡아서 정말 농가에 필요한 어떤 그런 사업이 될 수 있도록 과장님이 신경을 많이 써 주시고요.

여기, 교육을 통해서 농가에서 성공한 사례들을 주셨는데요.

하여튼 이런 분들이 많이 양산될 수 있도록 더욱 신경 써 주시기 바랍니다.

수고하셨습니다.

추가로 감사하실 위원님 안 계십니까?

안원기 위원님.

본 위원은 이 사업을 상당히 실효성 있는 사업으로 보는데 예산이 너무 적어요.

왜냐하면 이 사업이 있을 때 동 지역은… 인지면까지 포함해서 다 다녀봤거든요?

그런데 지금 오셔서 현지에 정착하신 강소농들이 비교적 전문지식, 식견을 많이 가지신 분들이고, 그분들이 지역의 강소농 육성에 큰 기여를 할 수 있는 분들이라고 생각을 하고 있거든요?

실제로 참여해 보시면 그분들이 아주 즐겁게 동참도 잘하시고 많이 배울 것도 있다고 말씀들을 하시는데, 보니까 예산이 너무 적어요.

작년에도 제가 이 말씀을 드린 것 같은데?

부서에서는 예산 범위 내에서 하다 보니까 더 많은 농가들의 참여를 유도할 수도 없고, 또 그분들이 참여하고 싶어도 하지 못하는 그런 것으로 작년에 파악했던 것 같은데, 그래서 작년에 본 위원이 그렇게 말씀을 드렸던 것 같아요.

예산 확보를 더 많이 해서 많은 농가들이 참여해서 전문 지식도 넓히고, 또 그로 인해서 농가에 활력을 불어넣고 농가 소득에 기여할 수 있는 방향을 잡아 주십사 하고 말씀드렸거든요?

이상입니다.

더 감사하실 위원님 안 계십니까?

(대답 없음)

예, 다음으로 넘어가겠습니다.

다음은 요구번호 182번, 농촌 지도 사업 현장 지원 체계 강화 현황에 대하여 장갑순 위원님 감사해 주시기 바랍니다.

자료 작성을 해 주신 김혜원 지도사님과 김은성 팀장님, 수고 많이 하셨다는 말씀을 드리고요.

현재 농촌 지도 사업 현장 지원 체계 강화를 위해서 각 읍·면·동에 농민상담소를 운영하고 있잖아요?

그 운영 현황과 운영 실적을 간단하게 말씀해 주시기 바랍니다.

이분들의 채용을 하는 과정에 보면 채용 방법이 있을 거 아니에요?

쉽게 말하면 농업직에서 근무를 했던 분이 아니면 상담소장님으로… 기간제근로자지만 이쪽으로 오기 쉽지 않은 상황이더라고요.

지금 상담소장님의 수준이 옛날에 농업직에 근무했거나 이 정도 되는 사람들이죠, 다?

이쪽에 농업직에서 근무하지 않았던 분들이라면 들어오기 쉽지 않겠더라고요.

방금 전에도 과장님이 말씀하셨다시피 지금 영농철에 이분들 교육도 하고 하는데, 실질적으로 우리 지역에서 요즘에 가장 문제가 된 게, 지금 한창 마늘 수확기인데 벌마늘이 많이 발생됐잖아요?

여기에 소장님도 계십니다만, 우리 서산에 3.5cm부터 4.5cm까지 ‘중다마’로 수매해서 kg당 2,000원을 주고 있었는데, 이게 3.5cm가 없어지고 4cm부터 나가는 것 같아요.

그래서 본 위원이 그런 제안을 전 시간에 한번 했었습니다.

무슨 얘기이냐 하면, 우리 육쪽마늘이 큰 것을 선호하다 보니까 벌마늘 발생이 앞으로도 꾸준히 나올 것 아니냐… 그래서 우리 서산 육쪽마늘의 고유 특성은 좀 큰 것이 아니고 작은 거라고 해서 우리 육쪽마늘을 적립시킬 필요성이 있다… 이런 얘기를 한 기억이 있는데요.

우리 상담소 소장님과 교육도 하고 이런 기회가 있잖아요?

특성을 살려서 할 수 있는 부분이 뭘까 이분들과 같이 대화를 나누고 고민하는 것도 좋지 않나 생각을 갖습니다.

혹시, 농업인상담소를 이렇게 운영하면서 운영상 어떤 문제점이나 개선해야겠다는 사항이 있으면 그게 뭘까요?

수고하셨습니다, 마치겠습니다.

추가로 감사하실 위원님 안 계십니까?

(｢없습니다｣하는 위원 있음)

다음으로 넘어겠습니다.

요구번호 183번입니다.

청년 농업인 육성 현황에 대하여 장갑순 위원님, 이어서 감사해 주시기 바랍니다.

우리 청년… 쉽게 말해서 4-H 회원들을 보니까 인원이 69명이에요.

서산시 전체에 69명밖에 안 된다는 얘기죠?

(대답 없음)

뭐, 2%가 안 되죠, 지금?

그래서 사실은 우리 서산시를 리드하고 앞으로 서산시 농업을 이끌어 갈 후계 인력들인데요.

교육이나 이런 것을 보니까 드론이나 지게차, 굴착기, 이렇게 되어 있는데, 본 위원이 부탁을 드린다고 할까요… 여기에서 이런 교육을 할 때, 제가 이야기하고 싶은 것은…

그리고 이것은 자격증을 취득하는 것 같은데, 시골에서 영농을 하려면 반드시 필요한 게 뭐냐 하면 용접입니다.

요즘은 젊은 후계 인력들이 농기계를 자유자재로 다루지 못하는 사람들이 없어요.

그런데 기본적인 것들은 자기가 수리도 하고 해야 하는데, 기본적인 것 중에 하나가 용접을 반드시 해야 되는 상황이에요.

그래서 앞으로는 용접도 교육시키면 좋을 것 같고요.

또 한 가지는 젊은 사람들이 아직 영농의 경험이나 이런 것이 없다 보니까 실수를 하는 경우도 많이 있잖아요?

가장 필요한 것이 뭐냐 하면 ‘영농 일지’ 작성입니다.

그래서 교육을 할 때 우리 영농 일지 작성의 필요성, 그리고 이것을 젊은 시절부터 계속해 왔다는 것은 앞으로 나이를 먹어가면서 이것보다 더 좋은 교육 자료가 없잖아요.

그래서 그런 것을 교육시켜서 영농 일지 작성의 필요성, 작성 요령, 이런 부분들도 젊은 후계 인력들에게 꼭 이야기해서 그런 교육이 이뤄졌으면 하는데, 우리 과장님의 생각은 어떠신가요?

(대답 없음)

뜬금없는 질문인가요?

이럴 것 같습니다.

농업인이라고 하면 깨끗한 옷차림에 넥타이를 매고 머리를 쫙 올리고, 이런 그림은 안 그리는 것 같아요.

어떤 그림을 상상하느냐… 남루한 옷차림에 그을린 얼굴, 어딘가 뒤떨어진 모습을 그리는 게 농업인의 그림인 것 같습니다.

그런데 이런 것을 우리 청년 농업인들에게는 보이지 않아야 되거든요?

그리고 우리 청년 농업인이 실질적으로 앞으로 서산의 미래거든요, 희망이고.

도심에 비해서 시골에서 살고 있는 청년 농업인들이 문화적이거나 이런 혜택 면에서 너무 많이 떨어지고 하다 보니까… 물론, 일도 어렵고 소득도 많이 안 되고 하니까 기피하는 것도 있지만 그런 부분도 많이 있을 것 같아요.

우리 청년 농업인 육성 부분에서 조례나 이런 것을 보면 문화 행사나 이런 것을 체험하고, 이렇게 할 수 있는 저기가 있지 않나요?

본 위원이 물어보면, 지금도 마찬가지고… 어쨌든, “가장 좋은 엘리트 직장을 다니는 사람보다 소득은 2배 이상이다.” 이것은 확실한 것 같더라고요.

그런데 그럼에도 불구하고 이런 후계 인력들이 없어서 선진국도 고민을 많이 하고 있는 모습을 보고 왔습니다.

우리 서산에 있는 젊은 후계 인력들이 도심에 살고 있는 사람보다는 문화적 혜택이나 이런 것을 못 받을 수 있지만, 그래도 최소한의 문화 혜택을 받을 수 있게끔 예산을 좀 세우셔서 스키장도 한번 데리고 가고… 뭐, 강남에서 공연하는 것, 이런 것도 기회가 되면 예산을 한 번씩 세워서 구경도 시켜 주고, 이런 생각도 가져주셨으면 하는데 어떻게 생각하시나요?

수고하셨습니다.

추가로 감사하실 위원님 안 계십니까?

안원기 위원님 감사해 주시기 바랍니다.

과장님, ‘청년농’과 ‘청년 후계농’의 차이를 말씀해 주실까요?

과장님, 전체적인 내용을 보고 청년 후계농이 되기 위한 조건이 조금 문턱이 높은 생각이 들어요.

왜냐하면 청년농은 말 그대로 스타트업이고 청년 후계농은 아버지라든지 할아버지가 짓던 농사를, 그분들이 연세가 많아서 이어 받는 분을 청년 후계농으로 보거든요?

그런데 지금 내용과는 조금 용어 차이가 있는 것 같고.

지금 청년 후계농이 되기 위한 조건 중에 병역 면제자가 있는데, 이것은 본 위원은 없애야 된다고 생각해요.

왜냐하면 여성 농업인들이 요즘 많이 생기잖아요, 이분들은 병역 문제가 해당도 안 되거든요.

또, 물론 보조금을 지급했을 때 사후관리 문제로 병역 얘기를 할 수 있겠지만, 이런… 뭐, 용어, 단어 하나라도 가급적이면, “아, 이게 청년 후계농을 위한 사업이구나.” 하고 인식이 되게끔 만들어야지, 뭔가 하나 소위 꼬투리처럼 느껴지면 진입 장벽으로 보이거든요?

그렇게 안 했으면 하는 생각이에요, 공감하시나요?

함께 다 아울러서, 지금 인구가 69명이라고 하셨나요?

여러 가지 조건도 부여하고 그들이… 본 위원이 5분 발언도 했던 내용인데, 본인들이 뭐가 농업에 정착하기 위한 걸림돌인지, 또 안정적으로 농업을 영위할 수 있는 조건이 되는지, 그런 모든 부분을 본인들에게 얘기를 들으면 거기에 답이 있을 것이라고 봅니다.

그분이 제안 들어온 것을 제가 반영해서 조례 개정을 거의 마치고 있는 단계인데, 생산 관리 지역에서 건축 행위를 하고 판매시설을 할 수 있는… 지금은 그렇게 안 돼 있거든요?

그런데 홍성에서 그렇게 하고 있다고 해서 확인해 봤더니, 본인이 생산한 농산물을 본인이 건물을 신축해서 거기에서 판매할 수 있더라고요.

지자체 위임 사항인데, 우리 서산시에는 그게 안 돼 있으니까 지금 농업인들이 그만큼 혜택을 못 본 거예요.

그래서 이번에 조례 개정이 의결되면 농민들에게 다소라도 도움이 될 텐데, 본 위원이 알았던 게 아니라 ○○○ 씨가 제안을 해서 검토해 보니까 그렇다니까요?

그래서 그런 분들, 청년 농업인들의 의견을 많이 듣다보면 뭔가 새로운 것도 많이 나올 수 있을 것으로 봅니다.

그런 기회를 많이 가져 주시면 좋겠네요.

과장님, ‘청년농’ 하고 ‘청년 후계농’ 하고 달라요?

혹시, 뒤에 팀장님들 중에 이 개념을 좀 정확히… 다른 건지 말씀 좀 해 주세요.

그러면 이분들이 대개 4-H에 가입하고 안 하고는…

이것을 확실히 좀, 그러면 청년 후계농은 신청 자격이 18세 이상 40세 미만인데, 아까 3년 동안 무슨 농지를 가지고 있어야 된다고 했나요?

그러니까 창업형 후계농은 3년까지만?

3년이 안 된 사람만?

그러면 이것은 월 100만 원에서 80만 원을 3년간?

아, 이제 정립이 됐습니다.

고맙습니다.

더 감사하실 위원님 안 계십니까?

(｢없습니다｣하는 위원 있음)

그러면 다음으로 넘어가겠습니다.

다음은 요구번호 184번입니다.

농업기술센터 농업 기계 임대사업소 운영과 관련하여 김맹호 위원님과 가충순 위원님께서 자료를 요구하셨습니다.

먼저 김맹호 위원님이 감사해 주시기 바랍니다.

과장님, 점심식사 맛있게 하셨죠?

전체 8건, 9건 중에 3건 정도가 임대사업소 건인데, 이 부분에 대해 관심도 많고 그만큼 농민들에게 절실한 부분, 또 가려운 데를 긁어주는 부분에서 수고 많으신 김성태 과장님과 팀장님들, 농업지원과 전체 직원 여러분께 수고 많다는 말씀을 드리고요.

현재 잘 도와주셔서 영농이 그런대로 가고 있다는 말씀을 드리고요.

몇 가지만 간단하게 질문을 드리겠습니다.

지금 고장 난 것, 내구연한이 지난 것을 몇 년으로 따집니까?

그러면 지금 내구연한은 없고 사용이 불가한 부분에 대해 처리는 어떻게 하죠?

그래서 기계가 예전에 5년 전, 7년 전에 구입했던 기종들의 사용이 덜 되는 부분이 있을 텐데 그런 부분도 좀, 매각하는 데 팔아서 보탤 수는 없나요?

지금 농촌은 삼중고를 겪고 있습니다.

인력난 확보의 어려움, 품값의 인상, 또 코로나로 인한 농산물 수급 차질이라든지 여러 가지 문제가 있는데요.

이런 삼중고를 겪고 있는 상황에서 농기계 임대사업소의 중요성은 어떻게 보면 손과 발이 잘 돌아가는, 부지런하게 움직이는, 그런 쪽으로 보고… 제가 늘 그런 말을 합니다.

콤바인이나 트랙터를, 겨울에 잠을 자고… 표현이 조금 그렇습니다만, 봄에 트랙터를 처음 운전할 때 겨울에 마음껏 쉰 트랙터가 잠을 깨고 힘찬 봄을 맞이한다, 이런 쪽으로 많이 운영을 하고 있는데요.

농기계 임대사업소에 가면 보통 두 분이 계시더라고요.

본소는 여성 한 분이 계시더라고요.

그분은 입출 관리를 하죠?

또, 입출 되면 다시 들어온 것을 확인하고 나가는 것도 확인해야죠.

또, 이 기계가 자칫 잘못하면 사고로 이어질 위험성이 높죠.

그렇다 보니까 입출을 할 수 있는 한 분 정도는 장기적으로 볼 때 보완해야 하지 않나 생각을 합니다, 본 위원은.

사실은 서산의 농기계 임대사업소가 한 70% 단계까지 와 있습니다.

다른 지역에서 잘되는 곳을 저도 몇 군데 봤지만, 현장에서 수리까지도 가능한 부분, 또 임대사업소가 앞으로 계획에 보니까 나름대로 대형 기종, 굴삭기라든지 트랙터도 중형 트랙터, 이런 정도까지 구비하고 콤바인도 구비하고 아니면 더 확대하는 부분도 있고 그렇더라고요.

어쨌든 간에 지금 수요는 계속 증가하고 있고 농촌은 고령화되어 가고 부녀화 되어 가는 상황에서 그런 부분도 좀 확대해서 너무 고맙다는 말씀을 드리고요.

현재 서비스가 운반 서비스로 되어 있는데요.

여기에 보면 수요하고 공급하는 입장에서, 대형 위주로 공급을 하다 보니까 수요는 소형도 해 달라는 부분도 있을 수 있는데, 그 부분은 어떻게 처리하고 해결해 나가고 계시죠?

여기 부분은 그렇게 해석해야 되나요?

임대 농기계 운반 서비스 운영에서, 171쪽을 보면 어떤 데는 수요에 차이가 있다는 얘기고, 이 내용이 어떤 내용인지?

그런데 문제는, 현장에서 고장이 나면 그 부분도 실어서 고쳐서 갖다 주는 부분까지 병행돼야 이게 완벽한 운반 서비스가 될 것 같은데, 과장님 생각은 어떠세요?

여러 가지 농업인들이 어려운 여건이고, 또 농업이라는 특성이 기타 여러 가지 농작업이 일시에 한꺼번에 몰리기 때문에 애로사항이 많은데요.

농촌 인력을 대체할 수 있는 부분이 농기계거든요?

여기 보니까 2022년도에 육묘상자 적재기 3대를 구입하는 것으로 되어 있네요?

그런데 지금 나와 있는 부분은 전체적으로 적재기는 어떤 종류든 같이 공용으로 혼용해서 쓸 수 있는 부분인가요?

저도 거기까지는 생각을 안 해 봤는데, 적재기 종류가 회사마다 다르고, 또 파종기가 회사마다 다르지 않습니까?

제가 알기로는 파종기 회사가 한 4개 회사인가 되는 것으로 알고 있는데, 거기에 맞춰서 적재기를 하는 것입니까, 아니면 전체적으로 혼용으로 쓰기 때문에 혼용으로 써도 상관없기 때문에 한 가지만 구입해도 같이 쓸 수 있는 부분입니까?

왜냐하면 사실 이 모판이 나오면 최고 어려운 과정이 모판 쌓는 사람이에요.

이 적재기는 최소한 두세 사람 몫을 하는 거예요.

그래서 한 세트가 보통 8명 정도 들어간다고 하면 6명만 가져도 되거든요.

그러면 가족, 형제, 아들, 딸, 이렇게 해서 한두 명만 더 얻으면 이게 한 2, 3,000장을 보통 하루에 할 수 있는 것 아닌가, 그러면 적절하게 내년에 적재기 구입을 조금 더 확대해 주는 것도 수요에 대처할 수 있는 부분에서 농업인들에게 괜찮지 않나 싶어서, 내년에 좀 더 확대했으면 좋겠다는 말씀을 드리고요.

이상으로 저는 마치고, 고생하셨습니다.

이어서 가충순 위원님 감사해 주시기 바랍니다.

과장님, 설명 잘해 주셨고요.

지금 우리 서산에 농기계 임대 관련해서 많은 대여를 하고 있고요.

또, 농민들의 수요 욕구가 자꾸 변하고 있어요.

거기에서 우리 행정이 따라줘야 하지 않나… 존경하는 김맹호 위원님께서도 말씀해 주셨지만, 이게 인건비나 인력난 때문에 이런 기계의 필요성이 더 대두되고 있고요.

그리고 지금 과장님도 아시다시피 농작물 관련해서는 기계화가 잘되어 있고요.

그리고 밭작물 기계화는 우리가 좀 더뎌요.

일례로 어느 분이 9,000평의 농사를 짓는데 그분은 1년에 인력이 30명 정도면 되는 거예요.

심을 때 하고 수확할 때 하고, 기계로 해요.

양파도 기계도 심고 마늘도 기계로 심고.

그러니까 농민들이 이것을 따라가 줘야 하는데 지금 무슨 문제가 있느냐 하면, 기계를 임대해 주고 하는 것도 중요하지만, 농민들이 밭작물 기계화에 대한 인식이 좀 바뀌어야 한다… 그리고 우리가 행정에서 교육을 좀 시켜 줬으면 좋겠어요.

그것을 하라고 해도 이분들이 옆에서 하는데도 그것을 안 해요.

왜냐하면 예를 들어서 밭고랑이 일반적으로 120이면 80으로 줄어들어요, 그러면 고랑이 더 늘겠죠.

그런데 실은 기계화를 하기 위해서는 그런 준비들이 돼야 하고, 또 인식도 바뀌고 해야 되는데, 저희는 그런 부분들에 대해서는 지금 행정에서 하고 있는 것은 없죠?

이게 인건비가 올해 같은 경우 도시락을 싸 오고 15만 원을 줬다고 하니까, 밥값까지 하면 예를 들어서 16만 원이거든요?

그런데 이렇게 농사를 지어서는 농민들이 남는 게 없죠.

그러니까 저희가 아무리 좋은 기계를 임대를 해 줘도 그분들이 그것을 잘 활용해서 해야 되는데, 우선은 밭작물 기계화에 대한 인식 전환이 필요하고 그런 준비를 농민들이 해야 되지 않나 생각합니다.

이게 임대도 계속 증가하고 있고, 또 농민들의 수요 욕구도 상당히 다변화되고 있는데, 지금 제가 당진하고 태안하고 서산 것을… 임대사업소에 있는 것들을 좀 보니까, 우리는 트랙터나 이런 것이 구비가 안 되어 있잖아요?

우리도 그런 부분들이…

이게 왜 필요한가 하면, 예를 들어서 저도 농사를 조금 짓지만 트랙터가 없어요.

그런데 제가 동네도 있고 선후배도 있으니까 제가 부탁해서 할 수도 있겠지만, 이게 자기가 시간이 날 때 좀 해 보고 싶은 그런 요구들도 있어요.

그리고 귀농·귀촌 하신 분들이 그런 것을 본인들이 알아가고 싶어 하고, 그런 부분에서 이런 동력 농기계도 임대가 필요하다… 여기에 대한 준비도 해야 되지 않느냐, 이 답변서에는 그런 내용이 있는데, 준비하고 계신 내용이 있으면 말씀해 주시기 바랍니다.

지금 우리 굴삭기 같은 경우도 농가에서 이런 트랙터를 가지고 하다 보면 배수로 유관에 흙이 많이 들어가요.

그런데 요즘에 삽질을 하는 사람이 어디 있습니까?

미니포클레인 같은 게 있으면 그냥 대개 임대해서 편하게 한다고요.

농촌에서 일을 힘들게 하면 5년밖에 농사를 못 지어요, 예를 들어서.

그런데 이렇게 편하게 하면 6년, 7년 짓습니다.

그러니까 그런 비용적인 부분은 들어갈지 모르지만, 조금 힘을 들이지 않고 농사를 지을 수 있도록 그런 부분들을 저희들이 뒷받침해야 되는 것이 아닌가 생각하고요.

그리고 지금 임대료 관련해서 제가 보니까, 저희가 어떤 것은 1만 원이고 어디는 1만 2, 3,000원, 대개 보면 저희 임대료가 비싼 게 많아요.

그런데 이 부분은 주변 시·군과 맞출 필요는 없는 것이지만 분석을 잘 한번 해볼 필요성이 있습니다.

농가들이… 뭐, 요즘에는 서산 사람도 태안에 가서 농사를 지어요.

그런데 거기는 얼마인데 여기는 얼마라고 이런 소리가 나오거든요?

이런 부분에 대해서 한번 자체 분석을 해 볼 필요성이 있을 것 같습니다.

같은 기종도 조금 비싼 게 있습니다, 그리고 저희 운반 서비스가… 제가 뒤에 했는데 같이 해서.

위원장님, 그것을 같이 연결해서 몇 가지만 물어보겠습니다.

그 용달비가 만약에 6만 원이라고 하면 시에서 3만 원, 본인이 3만 원, 이런 식으로 부담을 한다든지… 하여튼 반반 부담을 하는 것 같아요.

그다음에 동력… 트랙터나 굴삭기 같은 것, 이 부분에 대한 구입을 본 위원이 요구하고…

농민들의 어떤 욕구예요, 제가 하는 욕구가 아니라.

(｢없습니다｣하는 위원 있음)

농업지원과를 마치고 쉬도록 하겠습니다.

다음은 요구번호 185번입니다.

특산자원 융·복합 가공 제품 개발 진척 현황에 대하여 안원기 위원님 감사해 주시기 바랍니다.

자료 준비에 감사드리고요.

본 사업은 지역 특화 작목 연구 개발 및 육성에 관한 법률에 따라서 2020년도에 생긴 공모사업이네요?

핵심 목표는 지역 단위 융·복합 클러스터의 협동 생활 경제망 육성, 이것이거든요?

왜 말씀을 드리느냐 하면, 우리 서산시가 이 사업을 추진하면서 사업을 공모한 농촌진흥청에서 어떤 생각으로 이 사업을 선정해서 공모했을까 하는 부분을 잘 보실 필요가 있어요.

아까 앞에서 과장님이 말씀하신 대로 그들이 생각하는 방향으로 가야 다음에 공모에서도 선정될 가능성이 높고, 그러니까 그들의 의중을 잘 살펴야 한다는 것이거든요?

그런데 타 지역의 사례를 보니까 많이 달라졌어요, 이 사업 자체가 변질됐어요.

우리 서산시는 물론 초기 단계이긴 하지만, 그들의 의중을 잘 짚어 주십사 하는 한 가지 말씀을 드리고요.

또 한 가지는, 이 사업이 여러 가지 형태가 있거든요?

품목 융합형도 있고 기능 융합형도 있고 종합형이 있는데, 우리 서산시 같은 경우는 어떤 형태를 취하고 있는 것인가요?

품목 융합형?

자료에는 없는 내용인데, 농촌진흥청에 이 공모사업을 내면서 추진했던 사업 계획을 보니까 이런 내용이 있어서.

우리 지역에 어떤 것이 가장 적합한지 보니까 아무래도 종합형이었어요.

그런데 예산도 물론 1억 5,000만 원이기 때문에 많은 편은 아닌데, 이 사업이 어떤 지역의 상표를 크게 달고 시장을 누빌 수 있는 사업은 사실 안 되거든요?

자료에서도 주셨지만, 디저트, 가공식품, 이 정도인데, 이것을 가지고 농민들이 크게 투자하기는 사실 어려운 사업이에요.

그렇기 때문에 부서에서도 이 사업을 추진하면서 여러 가지로 쉽지는 않다는 느낌을 받고 있는데, 어쨌든 간에 농업 연구를 통해서, 기술을 결합해서 융·복합 상품을 선보이는 것이 최종 목적이잖아요?

농민들에게 익숙하지 않을 수도 있지만, 어쨌든 과장님이 단순한 생각을 가지고 하시기는 쉽지 않을 텐데, 많이 연구도 하고… 본 위원이 자료를 들어가서 찾아보니까 아주 복잡 다양해요.

그렇듯이 어쨌든 농민들이 이런 사업을 통해서, 뭔가 틈새 전략일 수도 있기는 한데, 농가 소득에 기여할 수 있는 일이라면 한번 해 보는 것도 괜찮기는 한데… 뭐, 본 위원은 농촌진흥청에서도 오래 할 것 같지는 않아요.

그러니까 크게 확대할 필요는 없지만, 어쨌든 내실을 한번 잘 기해 보셨으면 좋겠습니다.

추가로 감사하실 위원님 안 계십니까?

(｢없습니다｣하는 위원 있음)

다음으로 넘어가겠습니다.

다음은 요구번호 186번, 농업기계 임대사업소 본소, 분소별로 임대 실적 및 임대 농업기계로 인한 안전사고 현황에 대하여 안원기 위원님 감사해 주시기 바랍니다.

앞에서 위원님들이 중요한 말씀을 다 해 주셨는데요.

조례를 가지고 나왔거든요?

이 조례를 보면 수리 정비 기종이 있는데, 경운·정지기에서 트랙터, 경운기, 관리기, 이앙수확·개선기, 이앙기, 콤바인, 바인더, 탈곡기, 예치기 등등 그 이하도 있고요.

그런데 실제 조례상에 있는 내용대로 시행은 못하고 있잖아요?

팀장님, 말씀하셔도 됩니다.

이 건의를 자주는 아니어도 가끔씩 받거든요?

“왜 조례에 있는 것을 시행을 안 하느냐.” 하면, 여러 가지 문제점이 있다는 것을 이야기해도, 우리 농민들 입장에서는 “그러면 조례를 빼든지.” 이렇게 이야기를 해요.

차라리 본 위원도 개정하는 것이 낫다고 생각하거든요?

그러니까 지금 농민들이 하시는 방법으로 그냥 두는 게… 왜냐하면 예를 들어서 가을철에 콤바인을 가지고, 자기 농사도 있지만 남의 농사를 다니는 분들이 많이 있거든요?

그러면 그분들은 기계가 고장이 나면, 웬만큼 기간이 지났으면 고치려고 안 하고 새 기계를 가지고 오라고 해요, 그 자리에, 그렇죠?

그래서 본인들이 하는 방식으로 이것을 둬도 괜찮겠다는 생각이 들어서, 조례를 개정하도록 하겠습니다.

이것 한 가지만 하겠습니다, 이상입니다.

아까 가충순 위원님께서 말씀을… 내용은 알고 계신데, 제대로 표현이 좀 저거한 부분이어서 이해를 돕는 차원에서 말씀드릴게요.

왜냐하면 농기계 작업이… 지금 여기에 보면 농정과에서 ‘농작업지원단’이라고 서산농협하고 서산농협 외에 8개 농협이 참여해서 하고 있어요.

그런데 문제는 뭐냐 하면 이분들이 지원해 주고 싶어도, 작업을 해 주고 싶어도 마늘 같은 경우나 양파, 다른 것도 마찬가지지만 논은 그냥 가차 없이 하고 기계가 있는 대로 심으면 되는데, 문제는 밭작물 같은 경우 수확을 하다 보면, 사이즈가 작거나 크면 옆 고랑을 밟든지 수확하기 쉽지 않아요.

그래서 마늘이나 이런 작물을 심을 때는 농기계 사이즈와 트랙터의 바퀴라든지 이런 여러 가지를 감안해서 만들어야 그런 혜택을 봐요.

그래서 그런 부분도 좀… 봄에 새해 영농 설계 교육 있죠?

그런 때 그런 지원을 받으려고 해도 못 받는 경우, 이런 것 때문에…

어제도 몇 집, 마늘 캐는 농가를 가보니까 친척들이 캐는데, 아까 가충순 위원님 이야기대로 120cm가 넘는 거예요.

그런데 사실은 농기계 사이즈대로 하면, 한 80cm 정도 되면 수확을 할 수 있는데, 골을 워낙 크게 파서 놓다 보니까, 그냥 호미 같은 것으로 파고 하는데, 노인 양반들을 옆에서 보기 안타깝더라고요.

그래서 그런 부분을 옆에서 교육할 때 참작해 주시면, 이런 농작업지원단에서 농기계 작업비의 70%를 지원해 주고요, 수도작이나 밭작물이죠.

그다음에 간식비 8,000원을 지원하거든요?

그래서 그런 부분도 해 주면 농촌 노동력 해소 대책에 큰 실적이 나오고, 일손이 부족한 것에 대한 대체 효과가 크게 나올 것이라고 봅니다, 부족한 노동력이 확보가 되고요.

그래서 그런 부분을 챙겨봐 주십사 말씀드립니다, 이상입니다.

더 감사하실 위원님 안 계십니까?

(｢없습니다｣하는 위원 있음)

다음으로 넘어가겠습니다.

다음은 요구번호 188번, 연구용역 내역에 대하여 이수의 위원님 감사해 주시기 바랍니다.

자료를 준비하시느라 고생 많았고요.

이 내용은 2019년도에 특산물을 활용한 가공 제품 개발 연구 용역을 줬고, 그다음 20년도에 특산물을 활용한 가공 제품 개발 연구 용역을 줬는데, 그리고 20년도에 융·복합 기술 지원 사업, 추진 전략 수립으로 해서 500만 원의 용역을 또 줬잖아요?

그런데 최종 선정된 게 이것인가요?

융·복합 기술 지원 공모 사업 최종 선정, 이건가요?

이렇게 용역을 주면 용역에 선정이 잘돼서 국비를 확보하는데 큰 기여를 한 것에 대해서는 본 위원이 축하를 드리고, 앞으로도 계속 이런 용역이 헛되이 가지 않도록 추진을 잘 부탁드립니다, 고맙습니다.

(｢없습니다｣하는 위원 있음)

계속해서 요구번호 189번, 민간자본사업보조 정산 내역에 대하여 이수의 위원님 감사해 주시기 바랍니다.

(웃음소리)

사업 정산하신 것을 제가 쭉 봤어요.

봤는데, 2가지로 간략하게 정리를 해 드리면, 세금계산서를 공제해야 될 부분과 안 해야 될 부분을 명확하게 잘 정리하셔야 된다는 얘기하고요.

두 번째는 정산 금액과 딱 떨어지는 금액들이 거의 없습니다, 100% 거의 없다고 봅니다.

무슨 이야기냐 하면, 5,000만 원이면 5,000만 원 딱 맞출 수가 없습니다.

거기에 오버라든지 줄든지, 정산 금액이 이렇게 정해져야 맞는데, 거의 다 맞춰서 나오고 있거든요?

예를 들어서 217쪽 세금계산서를 보면, ‘세기냉동’ 이것은 두 동짜리잖아요?

그러면 한 동에 540만 원짜리가 2동으로 1,080만 원인데, 이 세금계산서를 공제해서 981만 8,180원, 이렇게 딱 떨어져야 맞거든요?

이렇게 정산이 돼야 하는데… 그러다 보니까 정산 금액이 6,010만 8,130원.

이렇게 올라가죠, 이게 정상이거든요?

그런데 그 후에 정산하신 것을 보면, 231쪽 같은 경우 맨 꼭대기 ‘에스와이에스’, 이게 100만 원짜리거든요?

90만 9,091원, 부가세를 포함하면 딱 100만 원짜리가 맞습니다.

맞는데, 밑에 하단에 내려 보면 ‘조은하우징’ 밑에 ‘이삭정밀’이라고 있거든요?

이삭정밀 같은 경우는 포장다이입니다, 그렇죠?

이런 것들이 금액이 정확하게 딱 떨어지지 않는다는 거죠.

그다음에 그다음 233쪽을 보면, 이것은 건조대가 7개라는 이야기인데, 이것도 금액이 단위가 단 단위로 떨어져요.

부가세를 포함하게 되면 267만 7,125원으로 되고, 이것도 부가세를 포함하게 되면 624만 6,625원이 되고, 이런 것들은 부가세를 정산할 때… 이게 지금 정산서는 계속 정산에서 부가세를 뺐잖아요?

밑에 800만 원을 뺐잖아요?

그래서 부가세를 정산하는 것을 명확하게 보시고 정산 금액에서 부족하든지 남든지 해야 맞는데, 그렇지 않으면 거의 ‘짜 맞추기 식’이다… 그러니까 그런 것을 명확하게 잘 보셨으면 좋겠다는 말씀을 드립니다.

지금도 235쪽도 보면, ‘오승힐링하우징’이라고 있는데, 이것도 금액이 단 단위로 들어가잖아요?

이게 금액을 맞추기 위해서 단 단위로 들어가는 것이지, 거의 단 단위는 없잖아요, 요즘 세상에?

요즘 시대에 하우징 하나 하는데 무슨 단 단위가 들어가고, 그런 것은 거의 없잖아요, 그렇죠?

그렇게 해서 짜 맞추기 식으로 정산하는 것은 한번 의심해 보고 세심하게 검토해 보셨으면 하는 말씀을 드립니다.

이상입니다.

추가로 감사하실 위원님 안 계십니까?

(｢없습니다｣하는 위원 있음)

농업지원과 소관 행정사무감사를 마치면서요.

농업기술센터 자료가 왜 이렇게 두꺼운지 하고 본 위원장이 의아해 했었는데 오늘 행정사무감사를 하면서 그 이유를 알았습니다.

아까 존경하는 김맹호 위원님께서도 자료 준비에 대한 부분이 참 충실했다는 말씀을 하시더라고요.

그런데 농업지원과를 보면서… 항상, 그렇습니다.

보면, 우리 위원님들이 대개 요구한 자료가 무슨 현황, 이런 것이 많은데, 농업지원과에서 답변하는 것을 보면 그래요.

“위원님께서 질문하신 것에 대해 답변드리겠습니다.” 꼭 이렇게 하고 들어갑니다.

그리고 그 사업이 뭔지 설명을 초반에 해요, 다 그렇습니다.

다른 부서 같은 경우 현황이라고 하면 표 1장으로 해서 한 쪽, 이렇게 해서 내는 경우가 많은데, 일단 그 사업을 설명하고 그다음에 그 현황에 대한 자료를 이렇게 쫙 정리해서 주시고, 그것을 어떻게 계획하고 어떻게 수행했는지 결과서까지 다 첨부를 해 주셨어요.

특별히, 자료 준비에 충실하게 해 주셔서 고맙다는 말씀을 드리고요.

송금례 소장님, 계속해서 계신데 이제 좀 들어가세요, 부담스럽습니다.

(웃음소리)

이상으로 농업지원과 소관 업무에 대한 행정사무감사를 모두 마치겠습니다.

감사 준비와 성실한 답변을 위해 고생하신 김성태 과장님을 비롯한 관계 공무원 여러분 정말 수고 많았습니다, 고맙습니다.

휴식을 위해서 15시까지 감사를 중지하겠습니다.

(의사봉 3타)

(14시 49분 감사중지)

(15시 2분 감사계속)

계속해서 행정사무감사를 실시하겠습니다.

(의사봉 3타)

다음은 축산과 소관 업무에 대하여 감사를 실시하겠습니다.

먼저 요구번호 190번입니다.

서산한우 브랜드 육성 사업의 성과와 문제점 및 예산 집행 내역에 대하여 가충순 위원님, 감사해 주시기 바랍니다.

우선 자료 준비를 해 주신 유동호 팀장님, 김찬호 주무관님께 고마운 말씀을 드리고요.

우리 서산한우 브랜드 육성 사업 관련해서 몇 가지만 질문을 드리도록 하겠습니다.

저희가 브랜드 육성 지원 사업으로 5가지를 하고 있어요, 매년.

그런데 사업 중에 저희가 서산한우 수정란 이식 사업 관련해서 설명 좀 해 주시기 바랍니다.

지금 과장님 말처럼 2018년도에는 축협이 120두 정도 했잖아요?

그래서 지금 두수도 19년도에는 20두로 떨어졌다가 작년에 10두 정도 늘렸고, 올해 축협은 일몰하고…

충남한우조합도 일몰하시고, 본 위원의 생각에는 다른 신규 사업을 발굴했으면 좋겠다는 생각이 듭니다.

과장님, 답변 좀 해 주세요.

해서도 안 되는 사업인 것 같고요.

어쨌든 우리 서산한우의 품질 개선이나 육성을 위해서 예산을… 이게 금액이 총 어느 정도… 5개 사업에, 보통 한 8억 얼마 쓰신 거죠?

이렇게 예산이 좀 많이 들어가는데, 우리 서산한우 관련해서 한우가 뜨지 않아요, 몸이 무거워서.

제가 엊그저께 ‘6시 내 고향’이라는 프로에서 영천한우가 나오는데 굉장히 부럽더라고요.

거기에 연예인들이 나와서 소를 잡고 판매도 하는 코너로 운영해서, SNS로 해서 금방 300 몇십 세트를 막 팔더라고요.

우리 서산한우도 우리 예산이 들어가는 것도 있지만, 그런 것을 떠나서 우리 지역 농가의 소득 창출을 위해서는 서산한우가 더 잘 육성돼서 많은 분들이 즐겨 찾는 서산한우가 됐으면 하는 바람입니다.

충남한우조합도 앞으로 사업이 한 5년 남은 것 같은데요.

5년을 해서 10년을 채우면 바로 일몰하시고 다른 사업 신규 발굴을 하시기 바랍니다.

추가로 감사하실 위원님 안 계십니까?

안원기 위원님.

짧게 하겠습니다.

충남한우조합도 가충순 위원님 말씀처럼 저는 일몰해야 된다고 생각합니다.

왜냐하면, 석남동에 차려진 음식점도 거의 유명무실해졌고요.

하여튼 누가 경영하고 안 하고를 떠나서, 그 2층 음식점에 종업원도 1명 남고 다 내보냈다는 이야기가 있더라고요.

또, 거기에 질 얘기는 누누이 해 왔던 얘기고, 지금 이 사업의 목적이 현장에서는 후퇴하고 있는 것이거든요?

뭔가 경영 개선을 통해서 시민들에게 양질의 육류 서비스를 제공할 의무가 있음에도 그렇지 않다는 것은 소위 방만하게 경영한다고 하면, 시에서 일방적으로 지원해 줄 필요는 없다고 생각합니다, 이상입니다.

충남한우조합은 충청남도 전체를 대상으로 조합원이 가입하는 건가요?

축협은 태안까지죠?

이게 성공률이 30%밖에 안 된다고 했잖아요?

그럴 것 같아요, 일반 농가에서는 30%밖에 안 되는데, 인공수정을 하지 이것을 할 것 같지는 않아요.

더 감사하실 위원님 안 계십니까?

(｢없습니다｣하는 위원 있음)

다음으로 넘어가겠습니다.

요구번호 191번입니다.

한우, 양돈, 낙농, 양계 지원을 제외한 기타 축산업 지원 현황에 대하여 가충순 위원님 감사해 주시기 바랍니다.

그래서 지원하는 부분들도 눈에 띄어요.

그런데 그 이외에 양봉이나 사슴, 염소, 곤충, 그런데 이 4가지 중에서 곤충 육성 사업은 서산시에서 그렇게… 하는 사업이 없잖아요?

우리 서산 지역민이 하는 분도 있나요?

그래서 사슴을 현지에서 잡아서 피를 먹거나 이런 경우는 거의 흔하지 않잖아요?

그런데 제가 관심을 가지고 있는 게 양봉 농가인데요.

엊그제 산림공원과에서 조림을 육성하는 사업이 있는데, 저희들 양봉 농가에서 밀원수 식재를 많이 요구하고 있어요.

그래서 보호를 해 달라는 양봉 농가들의 이야기도 있고 한데요.

그래서 산림공원과에 밀원수 식재를 많이 해 달라는 말씀도 드렸고요.

또, 가지치기나 이렇게 숲 가꾸기를 하면서 밀원수를 베지 않았으면 좋겠다는 말씀을 드렸습니다.

지금 한우나 양돈이나 낙농, 양계 쪽에 지원하는 부분은 지원해야 되는 부분이고요.

특히, 아쉽지만 지금 양봉이나 사슴 농가나 염소 농가, 나름대로 축산업에 종사하시는 분들인데, 이분들이 피해 의식이나 편견, 이런 부분에서 좀 소외감을 느끼지 않도록 지원을 보편적으로 균형을 맞춰 주십사 하는 말씀을 드리고 싶습니다.

저희들이 재작년인가 뉴스에서 낙농 행사할 때 갔는데, 거기 회장님이 인사하실 때 그랬어요.

“밖에 나가서 낙농에서 돈 벌었다고 제발 말하지 마라.” 그렇게까지 말씀을 하셨어요.

무슨 사업이지, 젖을 짤 때 ‘헬퍼 사업’ 지금 일몰 안 하셨죠?

제가 생각이 나서 말씀드리는 건데요.

그렇게 지원을 해서 그분들도 대농을 만들어 주면 또 빼서 밑으로 내려가야죠.

그렇게 해야 되는데 계속 그냥 거기 위에 대농한테 하던 것이니까 계속 하면 안 된다는 얘기죠.

추가로 감사하실 위원님 안 계십니까?

(｢없습니다｣하는 위원 있음)

다음으로 넘어가겠습니다.

다음은 요구번호 192번입니다.

퇴비 부숙도 검사 의무화의 진행 상황과 향후 계획에 대해 김맹호 위원님 감사해 주시기 바랍니다.

축산과는 똥과의 전쟁이라고 해도 과언이 아닐 정도로 분뇨에 대한 관심, 환경에 대한 관심이 높아지다 보니까 거기에 따른 민원도 많이 발생하고요.

또, 세계적인 질병, 아프리카 돼지 열병부터 구제역, AI, 여러 가지 질병 예방에 힘써 주시고 한우 개량에 힘써서 오늘날의 성장을 이뤄냈고, 축산 소득이 일반 수도작을 앞선지 오래됐고, 날로 축산물 소비는 확대되는 상황에서 나름 준비와 노력을 하고 계시는 김윤규 과장님, 팀장님들, 주무관님들, 축산 관계자 공무원 여러분, 자료 준비에 수고 많으셨다는 말씀을 드리고 너무 고생 많았습니다.

저는 퇴비 부숙도 검사 의무화의 진행 상황에 대해 말씀을 드리는데요.

지금 우리 서산시는 준비가 어느 정도 됐는지 진행 상황을 간단하게 말씀해 주시기 바랍니다.

허가 대상 규모인 사람들만… 아니면 전체 농가가 다 받고 있습니까?

앞으로도 하실 것이고요.

그런데 현장을 보면 이게 우사에 붙어 있어서… 쉽게 이야기하면 분뇨 처리를 쉽게 하는 구조로 되어 있거든요, 퇴비사가.

그런데 문제는 일주일이든 열흘이든, 부숙 기간이 장시간을 요하거든요, 사실?

부숙 기간이 한 일주일, 2주일은 아니지 않습니까?

일반 우사에서 나온…

다른 시·군은 축협이나 지자체에서 관리를 해서 일괄로 처리하고 있는 데도 있더라고요.

그래서 나름 서산시는 어떻게 하나 궁금했고, 또 ‘스키로더’를 지원해서 하고 있다는 말씀도 듣고 해서, 조금 저거 하지 않나 걱정을 했었는데, 전체적으로 자료를 보고 농가들로부터 부숙 검사를 하고 있고… 농가들이 자체적으로 처리할 때 부족한 부분이 있으면 메울 수 있는 부분도 고민을 하고.

추가로 감사하실 위원님 안 계십니까?

(｢없습니다｣하는 위원 있음)

예, 다음으로 넘어가겠습니다.

다음은 요구번호 193번, 퇴비 부숙 관리 철저로 자연 순환 농업 활성화 현황에 대하여 장갑순 위원님 감사해 주시기 바랍니다.

퇴비 부숙 관리 철저로 자연 순환 농업 활성화 현황하고, 또 본 위원이 축산 농가 악취 저감으로 깨끗한 축산 환경 조성에 관련한 자료를 요청했어요.

우리 농업기술센터에 있는 과들이 자료를 아주 성실하게 잘해 주시는 것 같습니다.

그래서 그런 자료 작성을 해 주신 송윤목 주무관님과 한만길 팀장님께 수고했다는 말씀을 드리고요.

자료로 대체하고, 본 위원은 오늘 “과연 축산업도 농업인가.” 이 부분을 환경 단체나 일반 시민들이 많이 이야기합니다.

이 부분을 과장님과 한번 짚어보는 시간을 갖도록 하겠습니다.

많은 사람들이 이런 이야기를 합니다.

“축산물은 좋은데 축산업은 싫다.” 이런 이야기도 있고요.

미국산 쇠고기, 가축 분뇨법 강화, 악취 방지법 개정, 구제역, AI, 가축 전염병 확산, 무허가 축사 적법화, 가축 사육 거리 제한법… 뭐, 이런 각종 규제로 인해서 축산업을 하시는 분들이 많이 힘들어 하는 것도 사실입니다.

그래서 우리 축산업에 대한 부정적 인식 개선의 방안에 대해서 한번 이야기도 해 보고, 이런 시간을 갖도록 하겠습니다.

“축산이 환경오염의 주원인이다, 온실가스 주배출원이다, 대규모 밀식 사육으로 인한 문제점이 심각하다.” 육식에 대한 부정적 인식도 있고 식량 작물, 옥수수나 이런 부분에 가축의 사료로 들어가기 때문에 문제가 있다는 얘기도 하는데.

과장님, UN식량농업기구 축산업을 통해 배출되는 온실가스가 전체 배출량의 16.5%라고, 또 육류 제품 관련된 부분의 비중이 61%가 넘는다고 발표를 했어요.

잘 알고 계시네요.

그리고 “가축 분뇨가 하천이나 이런 데로 유입돼서 환경오염의 주범이다.” 이렇게 얘기를 하고 있어요.

그런데 그 부분에 대한 과장님의 생각은 어떠신가요?

갈수록 더 줄어들어요.

그런데 축산물 소비량이 과장님 말씀처럼 육류가 78.2kg을 먹습니다, 쌀을 이미 추월했죠.

우유와 계란을 kg으로 따지면 90kg 정도를 우리가 먹고 있습니다.

그래서 이것은 식량 안보 차원, 우리나라 축산물 자급률이 그럼에도 불구하고 지속적인 감소세를 보이잖아요?

그래서 이게 축산도 우리 국민 식생활이나 식량 안보에 절대적인 영향을 미치기 때문에 축산이 결코… 어떤 하천에 유입됐을 때 환경오염원이 될 수 있지만, 환경오염의 주범이고 이런 쪽으로 바라보면 안 된다는 말씀이시죠?

한우가 하루 평균 먹는 음수량이 얼마나 되죠?

우리 1인당 국민 한 사람의 물 소비량이 몇 L인지 아시나요?

250kg 정도 생산이 되죠?

그리고 농민의 소득 증대 면으로 한번 봤어요.

축산업 생산은 농업 총 생산액의 41.7%를 차지하고 있고 농업 생산액 기준 상위 10개 품목이 있더라고요.

10개 품목 중에 5개 품목이 축산물일 정도고, 그래서 축산업이 농민의 소득 증대에 기여하는 정도가 계속 높아지고 있다, 그래서 축산업이 우리 농업인의 소득 증대에 큰 영향을 주고 있다, 그리고 국민의 건강 증진이 있잖아요?

국민의 건강 증진 면에 대해서는 어떨까요?

그리고 우리 에너지 공급의 17.4% 단백질 공급의 28.7%를 실질적으로 담당하고 있다, 그래서 20년간 1인당 축산물 소비량이 1.4배에서 2.2배 성장을 했다, 그렇기 때문에 국민의 체력 강화, 신장 개선이나 수명 연장, 면역 강화 등 국민 건강에 절대적인 효과를 가져 왔다, 이게 축산물을 바라보는 국민 건강 증진의 면인 것 같습니다.

국민 삶의 질 향상, 동물 자원의 보전, 차세대 핵심 동력 산업으로의 발전, 이런 부분들을 쭉 효과가 있는 것 같습니다.

이런 효과들을 우리 축산업을 하시는 분들에게 체계적으로 정리해서 홍보해 주시기 바라고요.

그럼에도 불구하고 우리 축산인들이 힘들어 하거든요?

이런 부분을 우리 축산과에서 앞장서서 축산이 주는 공익적 가치, 기능 등을 정리해서 앞으로 오는 축산인들에게 배포해서 축산인 스스로가 어떤 역할을 하는지 알 수 있게 교육을 꼭 해 주시기 당부드리면서 마치겠습니다.

수고하셨습니다.

장갑순 위원님, 194번 축산 농가 악취 저감과 같이 하신 거죠?

추가로 감사하실 위원님 안 계십니까?

(｢없습니다｣하는 위원 있음)

그러면 다음으로 넘어가겠습니다.

다음은 요구번호 195번, 축사 시설 현대화 사업과 관련하여 보조 또는 융자 시설 관리대장 현황과 관리 책임자 지정 및 정기 점검 실시 현황에 대하여 안원기 위원님 감사해 주시기 바랍니다.

자료 준비에 고생하셨고요.

본 위원이 보고 싶었던 것은 보조 사업, 융자 사업 사후관리였는데, 팀장님께서 사전에 오셔서 “그동안 관리가 안 됐습니다, 정기 점검이 이뤄지지 못했습니다.”라고 다 말씀하셨기 때문에, 그 자리에서 5년, 10년, 정해진 기간에 관해서는 철저히 관리해 달라고 요구를 하였고 부서에서도 앞으로 그렇게 하겠다고 답변했기 때문에 더 이상은 안 하겠습니다.

다만, 농업기술센터에서 보조 지원하는 사업 대부분이 각 읍·면·동에 이관해서 유지관리토록, 점검토록 하고 있는데, 축산과만은 직접 관리를 하고 있었다는 것에 대해서 그나마 수확이라고 본 위원은 생각하고 있고요.

또, 아주 안 한 것은 아니고 일부는 현지 출장으로 해서 관리해 왔다는 점에 대해서 의지는 있었다고 판단합니다.

그러나 정확하게 장부를 정리해서 정해진 내용대로 이 예산이 원래의 목적대로 잘 쓰이는지 점검하고, 또 보조 내지 융자를 통해서 지원된 예산이 얼마나 실효를 거두고 있는지 판단해야 다음에 이 사업을 유지할 것인지 일몰할 것인지도 부서에서는 판단할 것입니다.

본 위원의 질의는 여기에서 마치겠습니다.

추가로 감사하실 위원님 안 계십니까?

(｢없습니다｣하는 위원 있음)

이어서 요구번호 198번, 고양이 중성화 수술 지원 현황 및 추진 실적과 개체수 조절을 위한 장기 계획에 대하여 안원기 위원님 계속해서 감사해 주시기 바랍니다.

길고양이… 이게 잘 아시다시피 지금 사회적 문제로 대두되어 왔는데요.

정부에서는 100만 마리 종합 대책도 세웠더라고요.

그런데 실효성은 거두기는 어렵다고 얘기들을 합니다.

중성화 수술로 해서 다시 그 자리에 갖다 풀어주지 않습니까?

그러니까 고양이가 과거, 어렸을 때를 생각하면, 고양이가 잡거나 해서 농사를 지어서 수확한 농작물에 피해를 안 끼치게끔 하는 목적으로, 물론 애완 목적도 있었지만 그 목적도 있었거든요?

그러면 부녀자들이 놀랄 수밖에 없거든요?

특히, 새벽이라든지 밤늦게 이런 때 쓰레기를 버리러 갔다가 놀라는 경우가 상당히 많은데, 아마 그것에 대한 피해도 적지 않을 것입니다.

그래서 중성화 수술 가지고는 실효적 대책이 안 된다고 본 위원은 판단하고 있습니다.

그래서 서산시에서 혹시 그 외에 또 다른 방법을 구상하고 있는 것이 있는지 답변해 주시기 바랍니다.

고양이가 가장 싫어하는 냄새라든지 색깔, 적어도 산에서, 아니면 들판에서 정도는 몰라도 앞에서 말씀드린 상차용기에서 튀어 나와서 부녀자들에게 위해가 된다든지 아파트 차량 밑에서 갑자기 튀어 나온다든지 엔진 속에 들어가 있다든지, 그런 것을 예방하기 위한 대책이 필요하지 않나 생각하는데, 아마 고양이가 냄새를 특별히 싫어해서 아주 기피하는 제품이 있다고 하면 그런 것도 한번 사용해 볼만 하고요.

현실적으로 동물 보호법에 제한이 있으니까 불가피한 면이 있고, 그런 부분을 한번 고민해 주셨으면 하는데요.

아마 연구를 한번 해 보셔야 될 것 같습니다.

우리 축산과에 특히 아주 유능한 공직자들께서 대부분 포진해 계신데, 조금만 신경을 쓴다면… 예를 들어서 뱀이 많이 꼬인다고 하면 담뱃가루를 뿌리고, 그냥 보통 사람들이 생각하는 것이잖아요?

그렇듯 지극히 상식적인 게 정답일 수 있거든요?

그래서 그런 방법이라도 좀 고안해서 길고양이에 대한 사회적 문제를 완화시키는데 서산시가 기여했으면 좋겠다는 생각이 듭니다.

추가로 감사하실 위원님 안 계십니까?

(｢없습니다｣하는 위원 있음)

다음으로 넘어가겠습니다.

요구번호 196번입니다.

거점 소독시설 변경 내역에 대하여 이수의 위원님 감사해 주시기 바랍니다.

자료 준비에 고생 많았습니다.

궁금한 사항이 있어서 여쭤보려고 하는데요.

그게 아니라는 이야기죠?

이상입니다.

추가로 감사하실 위원님 안 계십니까?

(｢없습니다｣하는 위원 있음)

예, 그러면 축산과 관련 마지막입니다.

요구번호 199번, 민간자본사업보조 정산서에 대하여 이수의 위원님 감사해 주시기 바랍니다.

통합 공직자 저거라서… 못 받았어요, 하여튼 자료를 보내주셔서 그것으로 됐고요, 그 자료를 그냥 검토하겠습니다.

(｢없습니다｣하는 위원 있음)

그러면 과장님, 우리 위원님들께서 요구하신 사항은 다 했고요.

우리 행정사무감사 하면서 마지막에 이수의 위원님께서 거점 소독시설 설계 변경 내역에 대해 자료를 요구하셨어요.

감사 준비와 성실한 답변을 위해 고생하신 김윤규 과장님을 비롯한 관계 공무원 여러분 수고하셨습니다.

휴식을 위해서 16시 20분까지 감사를 중지하겠습니다.

(의사봉 3타)

(16시 3분 감사중지)

(16시 20분 감사계속)

계속해서 행정사무감사를 실시하겠습니다.

(의사봉 3타)

서산버드랜드사업소 소관 업무 행정사무감사에 앞서서 한 가지 안내 말씀드리겠습니다.

최평수 소장님께서 건강이 안 좋아서 진료 중입니다.

김창회 관리팀장님이신가요?

그러면 서산버드랜드사업소 소관 업무에 대하여 감사를 실시하겠습니다.

먼저 요구번호 206번입니다.

황새 방사장 설치 추진 관련 현황 및 운영 계획, 홍보 및 활용 계획에 대하여 안원기 위원님 감사해 주시기 바랍니다.

소장님께서 같이 오셔서 얼굴도 보고 했으면 좋았을 텐데 건강이 좋지 않다고 하셔서, 빠른 치유가 됐으면 좋겠고요.

이병선 팀장님께서도 불편하신데 와 주셨어요.

빨리 치료를 잘하시기 바랍니다.

본 위원이 요구한 황새 방사장 설치 사업에 대해서 자료를 좀 봤는데요.

2가지만 제안을 하겠습니다.

전체적으로 보니까 황새가 먹이 활동은 논이나 숲, 늪, 바다, 이런 쪽에서 하는데, 주로 논이 많더라고요.

그런데 지금 인공적으로 이 서식 사업을 하는데, 자연적으로 본인… 그러니까 황새를 방사했을 때 자연적으로 살아갈 수 있는 공간이 주변에 많이 부족하다고 생각해요.

특히, 이게 산이거든요?

산에서 둥지를 틀고 자체적으로 살아가야 되는데, 그런 것에 대한 계획이 있지는 않더라고요.

어떻게 할 것인지 답변해 주시기 바랍니다.

질시, 시기하는 것처럼 쫀다든지 해서 같이 공존·공생해 나갈 수 없는 그런 종류들이 있는데, 그런 부분에서는 걱정할 게 없나요?

그런데 예산의 경우를 보면 거의 뉴스를 통해서 접하지만 폐사하는 경우가 종종 있거든요?

또, 사유림에 둥지를 틀었다고 해서, 주인이 와서 둥지를 부순다든지, 아니면 하천에서 인간에 의한 피해, 이런 경우들이 방송에 나왔던 경우가 있습니다.

그래서 그런 것에 대한 대책도 잘 세워야 될 것 같고요.

한 가지만 더 주문을 한다면, 지금 한 쌍을 가져다 입식을 해서 번식을 유도해서 최종적으로 방사를 하는, 그런 목적을 가지고 계신 것 같은데, 그 과정에서 우리 관광객이나 시민들이 멀리서라도 황새의 신비함을 볼 수 있는 프로그램까지 준비하고 계신지요?

이상입니다, 수고하셨습니다.

추가로 감사하실 위원님 안 계십니까?

(｢없습니다｣하는 위원 있음)

예, 다음으로 넘어가겠습니다.

다음은 요구번호 207번입니다.

천수만생태관광협의회 운영 현황에 대하여 가충순 위원님 감사해 주시기 바랍니다.

천수만 생태 관광 지정이 3년마다 재지정하는 거죠?

지금 운영 현황을 보면 프로그램도 이렇게 철새 학교라든지 낚시공원 체험이나 이런 부분들을 하는데, 프로그램이 좀 다양했으면 좋겠다는 생각이 들고요.

하여튼 생태관광협의회가 지역분들을 중심으로 운영이 되도록 되어 있는데, 잘 운영이 됐으면 싶습니다.

그리고 전국으로 26군데의 생태 관광 지정을 받은 데가 있는데, 특히 버드랜드, 천수만, 철새… 또, 간월호나 부남호, 여러 조건들이 충분하게 지정 받을 수 있는 지역이라고 생각합니다.

그래서 일단은 이것은 운영을 안 하면 문제가 되기 때문에, 운영을 잘하셔야 될 것 같고요.

제가 한 가지 예산 사용 관련해서… 지금 사무국장님 인건비가 한 분 나가는 건가요?

이게 활성화가 더 잘돼서 운영이 되면 좋은데, 간사도 막 필요하고 할 텐데, 이게 시기적으로 좀 그렇다는 생각이 드네요.

그것은 한번 챙겨주면 좋겠습니다.

추가로 감사하실 위원님 안 계십니까?

(｢없습니다｣하는 위원 있음)

팀장님, 궁금한 게 있어서요.

지금 천수만생태관광협의회 하고 서산버드랜드사업소가 하는 일 하고 상당 부분 겹치거든요?

그러니까, 버드랜드 하고 주민협의체 하고 관계를 어떻게 갈 것이냐… 아예 별도로 갈 것이냐, 아니면 버드랜드가 주민협의체를 서포트 하는 형태로 갈 것이냐, 아니면 그 반대로 갈 것이냐, 이것의 정립이 필요하거든요?

그런데 문제는 뭐냐 하면, 지역협의체 주민들이 참여하는데 지역민들이 어떤 프로그램을 돌릴 수 있는 역량은 없거든요?

그러면 버드랜드에서 위탁을 줘도 되잖아요?

충분히 이해가 가는데, 다른 축제나 관광 사업일 것 같으면 주민 참여형으로 가는 것도 많이 있거든요?

예를 들면 어촌체험마을이나 이런 것들이 다 유사한 것들인데 성공하기가 쉽지 않습니다.

그래서 우리는 버드랜드라는 그래도 인프라가 이미 갖춰져 있는데, 이왕이면 이 버드랜드하고 여기에 있는 협의체하고 뭔가 보완적인 관계를 가지고 시너지 효과를 내야지, 제가 언뜻 보기에는… 지금부터도 뭔가 충돌하는 모습이 보여요.

그래서 이것은 바람직하지 않다… 이것은 좋은 사업이면서도 서로 협조하면 상당히 좋은 효과를 낼 수 있을 것 같은데, 그래서 출발을 잘해야겠다, 이 부분은 팀장님, 노파심에서 말씀드렸으니까요.

그 부분, 우리 버드랜드와의 관계를 어떻게 정립할 것인지 확실히 해 두는 것이 좋을 것 같습니다.

(｢없습니다｣하는 위원 있음)

다음으로 넘어가겠습니다.

다음은 요구번호 208번입니다. 무기 및 기간제근로자 현황에 대하여 이수의 위원님 감사해 주시기 바랍니다.

자료는 잘 받았고요.

여기 상황을 검토하다 보니, 2017년도에 기간제로… 2019년도까지 기간제로 가다가 2920년도에서 자동차를 운영하는 데서 단시간제로 바뀌었나요?

차이가 많이 나는 것 같은데?

추가로 감사하실 위원님 안 계십니까?

(｢없습니다｣하는 위원 있음)

그러면 다음으로 넘어가겠습니다.

다음은 요구번호 209번, 연도별 축제 현황에 대하여 안원기 위원님 감사해 주시기 바랍니다.

팀장님, 대표 축제라고 하면 뭐를 꼽을까요?

이렇게 보면, 굉장히 초라해 보여요.

지금 코로나19가 아니라고 하더라도 조류독감이 오면 철새 기행전도 못하고… 그러면 물론, 버드랜드의 주 프로그램은 철새에 기인할 수밖에 없지만, 이런 경우를 대비해서 뭔가 좀 특별한 대표 축제 하나 정도는 가지고 있어야 되는 것 아니냐… 어떤 계절에 관계없이 감염병이라든지 조류독감, 이런 것에 관계없이 할 수 있는, 그래서 이런 상황에서 그 프로그램을 운영하면서… 예를 들어서 SNS를 통해서 내용을 송출한다든지 여러 가지 방법이 있잖아요?

보면 특색이 없어요.

또, 임실 같은 경우 치즈 축제에 가면 국화가 치즈보다 훨씬 빛나요, 그렇게 잘해놨거든요?

그런데 그렇듯이, 나무를 좀 다양한 수종을 심어서 나무에 수목 명패를 붙인다고 하면 생태 학습장으로써도 충분히 사용 가치가 있어서, 아이들, 아니면 어린이집, 유치원, 초등학생들이 와서 학습장으로써 이용 가치가 있다고 생각하는데, 그런 것도 했으면 좋겠고요.

진입해서 왼쪽이 캠핑장인가요?

내용은 좀 다르기는 하지만 사용종료매립장이 한 1,000평 정도가 그 안에 있거든요?

그 땅을 아주 좋은 용도로 용이하게 이용할 수 있겠는데, 버드랜드에 사용종료매립장이 있다는 것은 지난번 제가 어떤 기회에 말씀드린 적이 있는데, 이것은 과감하게 자원순환과와 협의해서, 그 이용 가치가 충분한 땅을 매립장으로 묵힌다고 하는 것은 굉장한 낭비라고 생각하거든요?

사용종료매립장도 정비해서 쓰임새 있는 용도로 재이용했으면 좋겠습니다.

추가로 감사하실 위원님 안 계십니까?

(｢없습니다｣하는 위원 있음)

다음으로 넘어가겠습니다.

요구번호 210번입니다.

행사운영비 집행 실적 및 코로나19 관련 미집행 현황에 대하여 이수의 위원님 감사해 주시기 바랍니다.

2019년도는 그래도 어느 정도는 했네요.

그런데 2020년도에 많이 불용 처리를 하셨네요, 그렇죠?

하여튼 잘 알았고요.

최대한 지역 경제 활성화를 목적으로 해서 많이 와야 되는데, 지금 코로나 상황이라서 오라고도 못하고 어려운 실정이라는 것은 알고 있습니다.

하지만 지역민들은 “현재 버드랜드가 활성화돼서 잘 돌아가면 경제 활성화가 될 텐데.”라며 아쉬움을 많이 가지고 있습니다.

그러니까 최대한 할 수 있는 것은 행사를 하셔서 지역 경제 활성화에 도움이 될 수 있도록 최선을 다해 주시기를 부탁드립니다.

추가로 감사하실 위원님 안 계십니까?

(｢없습니다｣하는 위원 있음)

그러면 다음으로 또 넘어가겠습니다.

다음은 요구번호 211번입니다.

생태해설사 운영 및 예산 집행 현황에 대하여 가충순 위원님 감사해 주시기 바랍니다.

생태해설사 운영 관련해서 몇 가지만 질문하겠습니다.

지금 생태해설사분들 급여 관련해서 보니까 연도별로 11년도에서 15년도까지는 평일 5만 원 정도 주셨어요.

올해는 7만 원으로 올렸네요?

주말, 공휴일은 9만 원으로 올리셨고요.

그런데 생태해설사분들, 제가 그런 말씀드리면 뭐하지만, 그분들도 그런 사명감이나 해설에 대한 자부심을 가지고 근무를 당연히 하시겠죠.

그런데 그래도 이 급여 체계로 봐서는 해설사를 통해서 들어오는 수입을 가지고 생활비로 할 수 있는 입장은 안 되잖아요?

그래서 21년도부터 평일하고 주말, 공휴일로 해서 조금 더 활동비를 지급해 주는 부분은 잘하셨다고 생각이 듭니다.

어쨌든 생태해설사분들이 나름대로는 버드랜드에 대한 소속감을 가지고 일을 계속하고 싶어 하는 입장인데, 생태관광협의회가 생기면서… 뭐, 그것은 어쩔 수 없이 국비도 받고 지정을 받기 위해서 그렇게 한 사항인데, 그쪽에 가서도 일할 수 있고, 또 이쪽에 가서 일할 수도 있지만, 어쨌든 버드랜드 내의 일들을 하는 거잖아요?

그래서 하여튼 그분들이 자부심을 갖고 해설사 활동을 할 수 있도록 잘 배려해 주셨으면 좋겠습니다.

그 해설사분들하고 조례 관련해서, 그런 서로 가진 생각이나 이런 것들을 많이 털어내고 오해를 풀고 앙금도 풀고 해서 이분들이 새롭게 출발할 수 있는 기회를 만들어 주셨으면 좋겠습니다, 이상입니다.

추가로 감사하실 위원님 안 계십니까?

(｢없습니다｣하는 위원 있음)

다음으로 넘어가겠습니다.

다음은 요구번호 212번입니다.

천수만 간척농지 내 휴경지 활용 철새 먹이 공급 현황에 대하여 장갑순 위원님 감사해 주시기 바랍니다.

먼저 자료 작성을 해 주신 최건묵 주무관님, 이병선 팀장님, 수고 많았다는 말씀을 드리고요.

팀장님, 몸도 불편하신데 참석해서 고맙다는 말씀을 드리고.

지금 천수만 간척농지 내 휴경지 활용, 철새 먹이 공급 현황에 대해서 설명 좀 해 보시죠.

현재 상황이 어떻게 진행되고 있고, 이런 부분에 대해서.

이 근거가 어디에서… 예를 들어서 4농가에 10ha에 5,000만 원을 줬는데, 이분들이 만족하거나 이 정도면 됐다든지, 이런 상황인가요, 아니면 불만이 있는 상황인가요?

그런데 이 한 농가는 벼를 재배할 수 있는 상황이 안 됐나요?

그리고 도복에 약하고… 그런데 이런 것보다는 다수확 품종으로 해서… 뭐, 새들이 입맛을 알고 이러지는 않잖아요?

벼 자체만 줘도 황송한데, 다수확으로 했으면 하는 아쉬움이 좀 있고, 또 실질적으로 직파 재배를 하자고 본 위원이 얘기한 이유는, 실질적으로 거기에서 재배를 하는… 어떻게 보면 인건비나 이런 것을 줄이기 위해서 이렇게 했는데, 이게 기술보급과와 연계를 했어요.

기술보급과에 드론을 지원해 주는 사업이 있는데, 그게 직파 재배용으로 드론을 이번에 1대 지원해 준다고 해서, 그러면 버드랜드사업소에 같이 하는 조건으로 우리가 예산 심의를 통과시켜 줬거든요?

그런데 기술보급과에 알아보니까, 이 사람들도 벼를 직파해서 잘 났어요.

나름대로 잘됐는데, 아마 새가 와서 다 먹어서 다시 또 2차로 직파를 하는 과정을 겪고 있더라고요.

제가 가장 관심을 가지고 있고 궁금했던 것이, 우리 버드랜드는 어떻게 줬을까 했더니, 그러면 거기 기술보급과에서는 버드랜드에게 “우리가 이런 것을 조건으로 해서 이렇게 했는데, 우리가 직파를 해 드릴 테니 위치가 어디냐?” 이런 제안이 오거나 이런 상황은 없었네요?

아니, 가급적이 아니라 우리 서산 시민들을 위해서 타 지자체는 안 맞는 것 같아요.

그러니까 우리 서산시에 거주하는 농업인이 참여할 수 있도록 하는 것이 좋을 것 같고요.

이것 말고 5품종이… 황금노들 말고도 친들이나 이런 것들 5품종이 있어요.

그러니까 기왕이면 많은 양을 생산하기 위해서… 5품종을 해도, 그런 것들이 사람들이 먹어도 밥맛도 그런대로 괜찮은 건데, 굳이 이렇게 밥맛이 좋은 삼광이나 일미, 이런 것을 재배할 이유가 없다고 본 위원은 생각하니까요.

그러니까 앞으로는 그런 부분도 관심을 가지고 하시기 바라고요.

이것을 보니까 11월 사업 이행 농가 계약금을 지급하게 되어 있는데, 21년 11월이면 올해 이야기 하는 것 아니에요?

그러면 예를 들어서 인건비도 있고, 이 사람들이 들어간 돈도 있고 할 텐데, 돈은 하나도 안 주고 이때만 주는 거예요?

우리가 예산을 책정하고 했으면… 아니, 농업인이 농사를 짓기 위해서 자기가 못자리도 하고 사람도 사고, 또 인건비도 들어가고 비료도 샀을 테고 농약도 샀을 테고, 이런 부분이 있는데 들어간 것에 대해 일부를 좀 주면 안 되나요?

그러면 그때부터 조금씩 주고, 그분들이 그런 요구는 안 했나요?

제안한 이유가 뭐냐 하면 우리 서산시가 쌀의 도시입니다.

그리고 우리 팀장님도 아시다시피 벼를 재배함으로 인해서 얻어지는 공익적 가치가 엄청나게 많이 있는데, 굳이 왜 휴경을 해서… 이게 옆의 논까지 피해를 주고 그러잖아요, 각종 잡초가 나서.

그래서 이런 사업을 하지 말고, 우리 철새가…

결국에는 지금 엄청난 양의 철새가 왔었는데 지금 돌아가는 이유는 먹이 부족이잖아요?

그래서 이것을 한번 이런 시범사업으로 해 보자는 개념으로 본 위원이 제안해서 이렇게 해 왔는데.

팀장님, 어쨌든 그런 부분을 잘 아시고, 우리가 쌀을 재배함으로 얻어지는 공익적 가치가 무엇일까, 이런 부분에 대해 본 위원이 5분 발언하신 것을 혹시 한번 들어보셨나요?

본 위원을 5시 5분까지 줬는데 3분이 늦었네요.

어쨌든 나머지 부분에 대해서는 최 주무관님과 팀장님이 같이 상의하면서 이 사업이 성공적으로 마무리 될 수 있도록 논의해서 진행해 나갔으면 좋겠습니다.

우리 팀장님, 몸이 불편하신데도 참석해 주셔서 고맙고요, 빠른 쾌유 기원드립니다.

수고하셨습니다, 마치겠습니다.

추가로 감사하실 위원님 안 계십니까?

(｢없습니다｣하는 위원 있음)

그러면 이상으로 서산버드랜드사업소 소관 업무에 대한 행정사무감사를 모두 마치겠습니다.

감사 준비와 성실한 답변을 위해 고생하신 김창회 팀장님을 비롯한 관계 공무원 여러분 수고하셨습니다.

존경하는 동료 위원 여러분!

오늘 계획된 행정사무감사를 모두 마쳤습니다.

원활한 진행에 적극 협조해 주신 위원님들과 관계 공무원 여러분께 고맙다는 말씀을 드립니다.

다음 감사는 21일 오전 10시부터 기술보급과 소관 업무에 대하여 실시하겠습니다.

오늘 행정사무감사를 모두 마치겠습니다.

(의사봉 3타)

(17시 9분 감사중지)